Я тоже буду участвовать в акции, но категорически не согласна с решиние придумать что-то на месте... вы как себе представляете 100 машин на месте ориентироваться будут, все должно быть продуманно и слаженно.
кстати конкретно в каком месте тетралки будет сбор и куда подходить за ленточками?
Гость
22 октября 2009, 22:35
Прошу, не говорите как дожно быть, если Вы знали как должно быть Почему Вы не организатор, Марина?
Гость
22 октября 2009, 23:23
Марина, придумать, как мне кажется, можно и на месте. Отчасти - да. И мне не понятно почему не согласовали акцию... Ведь это просто. С другой стороны, при правильной и четкой организации все можно сделать на месте имея заранее разработанный план, а точнее, планЫ с учетом прогнозирования ситуаций.
Гость
20 октября 2009, 19:53
""правозащитник Евгений Шельмин не разделяет их оптимизма.
«Прошли те времена, когда общественный протест как-то воспринимался. Сейчас это не более чем выражение общественного мнения, которое ни к чему не приведет и к нему никто не прислушается», – делает он печальный прогноз.""
Ну что-же, Евгений, пессимистично. других слов нет.
Гость
21 октября 2009, 13:15
Видите ли, на мой взгляд лучше быть реалистом с таким настроем чем писать Вам здесь и сейчас о том, что данная акция все изменит: отменят техрегламент, не будут повышать пошлины, не увеличат транспортный налог и в итоге мы все будем богаты и счастливы... Это было бы с моей стороны неправильно.
Скажите, а Вы лично считаете что данная акция повлияет на изменение решений, принятых правительством страны? Возможно, я чего-то не знаю или что-то пропустил...Но вряд ли.
Когда я указывал о том, что эта акция не приведет ни к чему кроме публичного выражения общественного мнения, мнения большинства, то я это говорил не безосновательно.
Цель любого подобного мероприятия одна - привлечь внимание кого бы то ни было: власти, граждан, определенных слоев населения и т.д. Удастся ли Вам добиться эффекта внедрения в мозг граждан самого факта нежелания оставаться безучастными? Если все будет сделано правильно, то у Вас это получится.
Мне довелось комментировать и участвовать в полемике на данную тему во многих городах. Считаю ли я что акцию нужно проводить? ДА. Считаю ли я что она даст результат? ДА. Но когда я говорю о результате я имею ввиду другой результат, который не будет выражен в том, что власть возьмет и скажет: так. раз народ против, значит что-то мы сделали не так, надо бы все отменить...
Отмечу, что с радостью получу желтую ленточку и повешу ее на своем автомобиле.
Гость
20 октября 2009, 20:11
Какой же Вы правозащитник, если заранее расписываетесь в своей немощи? Власть все слушает и видит, а потом делает выводы, что так как она поступает в настоящий момент - опасно. Была я свидетелем одного налогового преступления. Прислали уведомление одному товарищу, у которого родственник высокопоставленный чиновник (в прошлом) в Таганроге. У него несколько крутых машин: БМВ, Мерседес и пр., а налог как за поршивого жигуленка. Соседка как увидела такое уведомление, так сразу написала в Областную прокуратуру (в бытность ни то Харьковского, ни то Чаплина), а от туда заявление отправили в Неклиновский район, там его и похерили. Вот как это объяснит налоговая служба?
Гость
21 октября 2009, 12:41
"Власть все слушает и видит, а потом делает выводы..."...Это Вы о власти какой страны сейчас написали?
Мне жаль если Вы отождествляете слово "правозащитник" со словом "митингующий", "участник акции протеста" и т.д. Действительно жаль. Но,мне кажется,Вы при написании имели ввиду совсем другое. Вы же не считаете, что правозащитник должен выходить на улицу с флагом Я ПРОТИВ ПОВЫШЕНИЯ ТРАНСПОРТНОГО НАЛОГА чтобы этот налог не повышали?Ну ведь так же!? Вы же не считаете что завтра если по всей стране таких флагов поднимут 1000 штук то налог не будет повышаться?!
Какую миссию для себя вижу я?Не то что вижу,а то чем занимаюсь.Я, как правозащитник и руководитель правозащитной и общественной организации, активно участвую не только в защите граждан по частным вопросам, но и всячески участвую в таких вещах, как, допустим, отмена ряда частей нового административного регламента ГИБДД, я работаю в группе, которая как раз-таки, рассматривает нарушения нового техрегламента и т.д.Вы понимаете о чем я?Я занимаюсь всеми этими вопросами и они мне близки.Но занимаюсь по-другому.
Я этому научился много лет назад. Когда ко мне обращались жители нескольких домов, которые пикетировали администрацию, бились за свои права и все было тщетно несмотря на акции протеста и т.д.Я мог бы участвовать в акциях вместе с ними, приглашать ТВ и т.д. Но я занимался правовой стороной вопроса и добивался результата. Вот и все. Вопрос только в этом.
Действительно, я не сторонник митингов и демонстраций.
Что представляет собой данная акция?Люди, которые выйдут на нее сделают главное - помогут сформировать и закрепить основную мысль у тех, кто по какой-то причине не знал\не видел\не слышал ни об одном из спорных законопроектов и уж точно не знал об этой акции.Такие мероприятия никогда не меняют решения политиков (это работало при Ельцине), но информируют граждан об их гражданской позиции.Это считаю главным, поскольку большинство все-таки предпочитают просто отсиживаться дома у телевизора с бутылочкой пивка...
Гость
21 октября 2009, 14:48
1. Насчёт ленточек. Они уже куплены нами. Будут выдаваться на месте.
2. Насчёт результата (Шельмин). Согласен с Вами. Но считаю проведение акции обязательным.
3. Насчёт сберкасс и сумрака. У каждого своё личное мнение. Никто никого не заставляет принимать участие насильно. В том числе Вас Даниил Сергеев. Заплатите налоги и живите спокойно.
с ув. Sneak54
Гость
21 октября 2009, 16:29
Да. Вот именно по поводу результата то мне и были заданы основные вопросы. Насчет проведения акции я тоже считаю, что нет смысла отсиживаться и уж если действительно есть возможность что-либо заявить, показать и озвучить в СМИ, да и хотя бы просто обратить внимание граждан на проблему , то это можно и нужно делать.
Насчет налогов, к сожалению, да. Придется идти и платить... В этой части изменения невозможны....к огромному сожалению.
Гость
21 октября 2009, 16:52
Шельмин!Вы не правы.Для достижения попранной справедливости все средства хороши, в том числе:пикеты, митинги и т.д.А то, что Вы их не признаёте и сбиваете с толку людей-не говорит о Вас, как о правозащитнике. Гогберашвили права, поучитесь у неё.
Гость
22 октября 2009, 23:21
Стоп! Не нужно перефразировать, придумывать и переиначивать! Я не давал оценки плохо это или хорошо. И уж тем более не сбивал никого с толку. Мало того, если почитаете иные мои комменты Вы поймете о чем я. К сожалению, Вы также ассоциируете правозащитника с участником в массовых мероприятиях. К сожалению.
Гость
22 октября 2009, 20:32
Вам очень хочется узнать кто этот владелец многих дорогих авто? Все равно здесь не скажу. А уведомление никто незаконно не добывал, его просто бросили не в тот почтовый ящик. И свечка здесь ни при чем. Вам просто захотелось меня оскорбить, мне это очень понятно, не любят меня люди от власти. Значит я все делаю правильно.
Гость
23 октября 2009, 07:47
Ув. Ирина Алексеевна!
Мне не хотелось никого оскорблять. все что я написал - это уточнение ваших слов и вашей позиции. просто вы бросаетесь словами не объясняя, чем они вызваны. Преступление, на мой взгляд, как раз в том, что некто вскрыл чужую корреспонденцию - эти письма приходят запечатанными и прочитать их не вскрывая нельзя - в окошке указано кому письмо - ошибиться в чтом что оно получено не по адресу также нельзя. тому, что там вы прочитали может быть несколько объяснений вполне законных. я, конечно, допускаю, что вы говорите о человеке, который может быть трижды негодяем, но со стороны это выглядит крайне не красиво - и именно ваши действия на мой взгляд в данном случае противозаконны. Вообще, не составляет особого труда залезть из другого города в ваш электронный почтовый ящик и вывалить на форум содержимое вашей корреспондеции - интересно было бы послушать "ЛЯ" какой октавы вы бы тогда взяли. Вы, насколько я понимаю, в силу обстоятельств посвятили свою жизнь "борьбе" со властью - это крайне бесперспективное занятие, "Сизифов" труд, потому как Васька слушает, да ест... даже не слушает... и не ест, а жретс....
Гость
23 октября 2009, 10:46
Вся моя переписка на этих страницах. А личной переписки у меня нет. Вернее она есть, но вся она в эпистолярном жанре.Пишу Президенту, Генеральному прокурору, в Верховный Суд и т.д. И считаю, что все зависит от нас с Вами. Мы молча смотрели как разваливали и грабили страну 20 лет и вот только сейчас народ начинает просыпаться и то, малая ее часть. А с Вашей позицией, что все бесполезно, я не согласна. То, что незаконно кто-то вскрыл чужой конверт, отчасти можно согласится. Но я говорю о другом, о заниженных объемах двигателей для своих в доску зажравшихся. Вот дайте оценку этому явлению, пожалуйста.
Гость
23 октября 2009, 11:59
Ув. Ирина Алексеевна!
На форуме нигде внятно вы не упоминули, что за Мерседес такой-то марки, с объемом двигателя 350 л.с. гражданин такой-то, являющийся владельцем на праве лично собственности, платит налог 700 руб. в год. (почему? дескать..) вы написали "У него несколько крутых машин: БМВ, Мерседес и пр., а налог как за поршивого жигуленка." - дословно. и сразу объяснили - это преступление. Я вам объяснил - не факт - все может быть законно. так что шуметь не стоит, учитывая обстоятельства огласки этого факта.
по поводу вашей "неличной" переписки - по ней видно, что достали вы уже всех. Зорькину даже сделалось плохо - он так и сказал - принимайте решение без меня, я потом подпишу - болен. и умотал лечиться в Куршавель.
От нас с вами, конечно, что-то зависит, но не там где вы указываете. мы все пеняем на власть, что, дескать, "ужасно далека она от народа"... так было всегда - я другой такой страны не знаю, где власть даже разговаривала между собой на языке вероятного противника. и теперь, при выборной системе, попадая в депутаты человек не вдруг превращается в слугу народа - он долго ждал этого момента, когда сможет оторваться на других. Таковы мы все... и небызвестный вам Гарри Кимович, человек очень непростой -, не дай бог продвинется чуть ближе к власти, такого начудит!!.... не потому, что я плохо о нем думаю, а потому что я иначе не разу не видел - всегда со всеми было именно так.
Власть воспитывать митингами поздно - воспитывать надо было (и надо) собственных детей и внуков, чтобы они были хоть чуточку другими... вот к этому я , собственно, вас и призываю.
Гость
23 октября 2009, 19:07
ВНИМАНИЕ РЕБЯТА!!!!!!!!
АКЦИЯ ПРОТЕСТА ОТМЕНЯЕТСЯ, ПРЕДУПРЕДИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ВСЕХ КТО СОБИРАЕТСЯ ПРИЕХАТЬ 24 В 11.30. АКЦИЯ КОНЧИЛАСЬ Т.К. МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ ДОБИЛИСЬ РЕАЛЬНОГО РЕЗУЛЬТАТА: ОТМЕНА ПОВЫШЕНИЯ ТР. РАЛОГА И НЕ ОСТАИСЬ БЕЗ ВНИМАНИЯ ВЛАСТИ!!!!!!!!!
БОЛЬШИЙ РЕЗУЛЬТАТ ПРОСТО НЕРЕАЛЕН!!! С УВ. УЧАСТНИК Sneak54
Гость
26 октября 2009, 09:55
Прекрасно, я приехала, как дура и икала митингующих... Вы прям все вовремя сообощили
Гость
20 октября 2009, 20:23
А скажите, пожалуйста, где взять ленточку, я тоже хочу участвовать!!!
Гость
20 октября 2009, 20:42
Чуб и Чернышов, хватит грабить Ростов и область. Все равно придется за все ответить.
Гость
21 октября 2009, 09:11
Скоро будет Революция!!!!Правительство пересадить с мерседесов на Калины!!!
Гость
21 октября 2009, 11:32
to - Гогберашвили
простите, детский лепет какой-то.. из серии "одна баба сказала"... машины могут быть в личной собственности, по доверенности, записаны на фирму, взяты в лизинг и напрокат...он вообще лично может не платить ни за что...нахрен таких соседок надо слать бесповоротно - пусть в свои карманы лучше смотрят...а то со слов сплетниц будем революции делать...
Гость
21 октября 2009, 11:32
Да, поотзывать голоса, полишать их должностей и всех делов. Пусть как все нормальные попробуют жить, на одну зарплату и без льгот. Тогда и подумают, а стоило ли так обирать и воровать. Всех полишать и депутатов тоже.
С Евгением я абсолютно согласен. Соберется машин от силы 100, пошумят, прокатятся и все останется как есть. А потом пойдут эти же люди в сберкассу платить налог.
А вот товарищу Sneak54 я рекомендую выйти из сумрака. Или он чего-то боится?
Гость
21 октября 2009, 15:01
Отвечаю Е.Ш. и Владимиру. Только правовыми вопросами дело не решить. Лет 10 назад, я верила, что у нас есть суд и уверена была, что закон и правда будут на моей стороне. Но в тишине судебных кабинетов так не думали. В итоге я проиграла, но продолжаю борьбу в суде, а так же объединяясь с такими же пострадавшими от судейского произвола, выходим на митинги, отсылаем коллективные письма...и что-то, медленно , но меняется. И вот только митинги и пикеты позволяют привлекать как можно больше граждан к отстаиванию свои прав. Кто знает о Ваших успехах? Небольшая кучка людей, а выход на митинг позволит узнать огромному колличеству людей о том, что Вы добиваетесь или добились. А если бы еще и СМИ об этом оповещали, тогда результат бы был. У нас в Таганроге газеты и телевидение работают только на власть. А если вдруг случайно окажутся возле пикета, журналисты драпают не оглядываясь. Вот такие у нас журналисты.
Гость
21 октября 2009, 16:26
to - Гогберашвили
увы...то, что вы активно отстаиваете собственные права, конечно, делает вам честь.. а в остальном...я ничего не понимаю -
то, что некто А имеет высокопоставленного родственника не является преступлением. то, что этот А имеет несколько машин - также не преступление. то, что, по словам соседки, подсмотревшей, судя по всему, содержимое рассылаемых квитанций на налог на владельцев транспортных средств, он платит мало - так этому может быть десяток законных причин и это пахнет плохо только для длинноносой соседки - в чем налоговое преступление? В том, что конфедициальные сведения попали под нос соседки? а вы рядом в этот момент держали свечку? - еще раз открытым текстом - человек может иметь собственную фирму, купить на нее машину, по бухгалтерии платить за нее налоги и пользоваться ее по доверенности лично ничего не платя....
Гость
21 октября 2009, 16:40
Ну а насчет"одна баба сказала". Я своими глазами видела это уведомление. И почему кто-то может не платить налог? А кто-то должен? И то, что сделала соседка, я считаю сделала правильно. Потому у нее карман пустой, что у других они лопаются. Возьмем земельный налог. Там коэффициенты. Кто их проверял, депутаты? Кто рассчитывает налог, налоговики?А кто проверял их расчеты, если в уведомлении нет информации о площади участка и нет коэффициента. Я задавала этот вопрос в налоговой и Правительству тоже. 09.09.09 за №3-3-07/1188 дан ответ Минфина России о том, что моя обеспокоенность понятна и ФНС России будут учтены предложения при разработке новой формы уведомления на уплату имущественных налогов. А пока я земельный налог не плачу.
Гость
21 октября 2009, 17:12
Г-жа Гогберашвили, вы, я надеюсь, неумышленно, но все же обидели многих хороших журналистов. Тот же ресурс 161ру делают журналисты, и никуда они не драпают, и темы актуальные поднимают и обсуждают. Те, которые обслуживают власть, это не журналисты, а агитаторы и пропагандисты, надо называть все своими именами. Есть женщины, а есть самки, и далеко не всегда эти понятия идентичны. Ведь верно?
Гость
21 октября 2009, 19:26
to - Гогберашвили
иными словами, вы признаете, что свечку таки держали?
т.е., насколько я понял, вы лично вместе с неназванным лицом (соседкой родственника чиновника) держали в руках фискальный документ, подтверждающий сумму начисленных на третье лицо (родственника чиновника) налогов на владельца автотранспорта? и, используя незаконное владение конфиденциальной информацией, инициировали официальный запрос в налоговые органы? насколько я понял, запрос вы обосновали разницей в толщине кармана родственника чиновника и вашего с соседкой?... замечательно...
объяснение выше почему можно ездить на дорогой машине и не платить налог на владельца автотранспрта для физлиц вы не прочитали или просто не поняли что там написано?
Гость
22 октября 2009, 11:38
...вообще-то, в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ государствах, транспортный налог заложен в стоимость топлива - очень логичная взаимосвязь мощности, экологичности, интенсивности использования ТС и никаких махинаций с ПТС, где иной раз указана мощность в разы меньше фактической...
Гость
23 октября 2009, 15:06
А может хватить тут воздух сотрясать своими проблемами, просто приезжайте в 11.30 на Театралку
и друзей с собой берите!!!!
Гость
24 октября 2009, 09:00
Владимир, Вы меня достали. Кто такой Гарри я знаю и без Вас. Учите своих детей и внуков. Мои слава Богу, достойные люди. Мне за них не стыдно. А на форуме я и не собираюсь выкладывать информацию, тем более я не старалась уж очень ее запомнить.(Если Вас интересует эта информация, свяжитесь со мной и я подскажу где найти эти запросы и даже фамилию соседки) И пугать меня не надо, предупреждая, что ""шуметь не стоит, учитывая обстоятельства огласки этого факта". Я пуганая. Я рассказала людям о том, каков механизм расчетов всех налогов. И Вас просила прокомментировать именно это. Прощайте. Приехать не смогу.
Гость
26 октября 2009, 10:15
Как раз в духе сегодняшнего времени... и главное вовремя... Скажите, Вам заплатили, или вы бесплатно испугались? Ха-ха, так как не знаю вашего имени, буду обращаться к Вам - Товарищ балабол! Не стыдно ли Вам было так обманывать людей, а потомс еще и чушь писать, про то что мы добились результатов.. Тем более если результат был, почему не попролбовать пойти дальше, может и японские бы машинки не запретили, а? Товарищ Балабол?
Гость
26 октября 2009, 11:05
Ну что ж, акцию провалили, не добившись НИЧЕГО! В чем же состоит ВНИМАНИЕ ВЛАСТИ? Вот власть своего добилась. Теперь даже если кто-то позовет народ под знамена, допустим , против фальсификаций на выборах, никто не придет. И в этом ВЫ власти помогли. А имени своего он не назовет, потому как он засланный казачок. ЛЮДИ! КОГДА ВАС ПРИЗОВУТ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ НА МИТИНГ ИЛИ ПИКЕТ, УЗНАЙТЕ КТО ЭТИ ЛЮДИ ИЛИ ПАРТИЯ, их адрес и фамилии. Sneak 54 провокатор.
Сейчас+2°C
облачно, без осадков
ощущается как -3
6 м/c,
с-в.
767мм 100%Автомобилисты протестуют