Конфликты есть там, где блатные дети гнут пальцы. Адекватные уживутся независимо от возраста.
Гость
16 февраля 2015, 17:29
Что правда - то правда!
Гость
16 февраля 2015, 21:16
Гость
16 февраля 2015, 17:29
Что правда - то правда!
Блатные создают не многим больше конфликтов, чем все остальные. Конфликтность человека не слишком сильно связана с положением социальным.
Гость
17 февраля 2015, 11:03
"Конфликты есть там, где блатные дети гнут пальцы. Адекватные уживутся независимо от возраста."
Это давно известно. Возьми хоть кузнечно-прессовый, хоть электромашина...Кто там и кем как стал...
Бардак сплошной везде... На этой территории все просто выживают тихонько.
Гость
17 февраля 2015, 10:34
Порядочным человеком надо быть, вот и все. В ЛЮБОМ возрасте.
Гость
16 февраля 2015, 18:57
Я уже год, как вышла на пенсию, но прекрасно помню, как сама пришла в коллектив молодым специалистом, сколько пришлось претерпеть от старших товарищей, которые совсем не спешили помочь новичку.поэтому, когда пришла моя очередь передавать опыт молодежи, старалась относится к ней, так как хотелось бы чтобы ко мне так отнеслись в свое время. И, должна признаться, не напрасно.и молодые, и руководство оценили мои старания!
Гость
17 февраля 2015, 06:33
ну хоть один хороший чел есть)
Гость
17 февраля 2015, 14:35
Может от вас и вашего поведения зависело, как к вам относились? Или в своем глазу бревна не видно?
Я приходила молодым спецом и на завод и когда меняла профессию в НИИ, потом в коммерции работала. И везде было нормальное отношение. И до сих пор сохраняются, хотя больше 30 лет прошло.) И никто из сокурсников никогда не жаловался , что к ним плохо относились,когда по распределению работали, хотя технический ВУЗ был. Когда себя по человечески ведешь, тогда и к тебе нормально относятся.)
Гость
16 февраля 2015, 15:43
Ну у меня по началу лишь было некоторое неудобство когда приходилось руководить сотрудниками которые старше меня намного. Мне было 25, а монтажникам за 40, ближе к 50. Как то сначала неловко себя чувстовал, потом привык. Ну, если только в этом плане, а так нормально. Просто пальцы гунть не надо, а общаться по человечески, у них и практического опыта больше, если что сами подскажут, что и как.
Гость
19 февраля 2015, 09:29
Молодец! Всё правильно! Просто нужно проявить психологию и будет "два в одном"- и заимствование опыта и уважение от старших. Это , как раз то, чему нас учили при социализме - молодым везде у нас дорога, пожилым везде у нас почет (слова из песни, извините не указываю авторов).
Гость
17 февраля 2015, 08:45
Какие коментарии бездарные,вы знаете где я только про возраст слышу сразу всем говорю туда не ходите там обман,и вы знаете почти всегда угадываю. А почему обманывают? потому что некоторых руководителей только этому и научили.Взрослого с опытом труднее обмануть а порой почти не возможно поэтому и писали до 30 итд. и заметьте в последнее время немногие ещё пишут от и до.
Гость
17 февраля 2015, 10:27
Сейчас типа запретили указывать возраст принимаемых на работу поэтому лично я сразу прошу ещё по телефону сказать-подхожу ли по возрасту. Как правило, на этом разговор заканчивается. Им опытные за 50 не нужны-не дай бог умные попадутся, потом фиг уволишь такого.
Гость
17 февраля 2015, 11:14
Гость
17 февраля 2015, 10:27
Сейчас типа запретили указывать возраст принимаемых на работу поэтому лично я сразу прошу ещё по телефону сказать-подхожу ли по возрасту. Как правило, на этом разговор заканчивается. Им опытные за 50 не нужны-не дай бог умные попадутся, потом фиг уволишь такого.
"Сейчас типа запретили указывать возраст принимаемых на работу.."-так вот именно, что типа. Просто перестали писать пол и возраст. А это всё действует. Даже по телефону. Смех один только. Законы, которые есть даже-не действуют. Зато есть трудовая инспекция... И минимальное пособие по безработице аж в 100руб. в месяц. Ну, +- 10руб. считать не будем На этом сайте пишут не всё. Видимо, под указку...
Гость
16 февраля 2015, 14:12
и ничего подобного я пришла на работу молодым специалистом и проработала на предприятии почти 20 лет, нас научили многому старшие и были только рады если кто то продвигался!
У нас очень сложный отдел связанный с механизацией и автоматизацией. А сколько проектов было сделано, конфликты были , но люди не были злопамятны и если видели что МЧ прав признавали это
Гость
19 февраля 2015, 00:28
Дак это было 20 лет назад. А мы про нынешнее время читаем. Здесь все сложнее
Гость
19 февраля 2015, 11:05
Не вижу я проблемы отцов и детей. Есть проблема дефектов воспитания и интеллектуального развития отдельно взятых личностей, которые в каждом споре по окончании сколько-нибудь разумных аргументов (если таковые вообще есть) начинают в возраст в паспорте тыкать. Свой или оппонента, молодой или старый - тут уже по ситуации.
Гость
16 февраля 2015, 14:26
"«Работать в таком коллективе очень непросто, знаю по себе, – говорит руководитель отдела по связям с общественностью Ольга Батрутдинова. – У нас государственное учреждение, и большинство сотрудников работают здесь не один десяток лет. Наш отдел появился намного позже, и работать сюда приходят в основном молодые специалисты..
...у нас другой подход к работе, свежие идеи, мы получаем больше информации, легче налаживаем связи, поэтому и карьеру построить гораздо проще».
И это говорит величайший из бездельник (т.е пиарщик). Сотрудникам гос.структур работать бы получше и старым и молодым, тогда бы и создание новых пиар отделов не понадобилось бы.
Гость
16 февраля 2015, 15:21
Дело в том, что Ваши "новые идеи" только Вам, по молодому возрасту кажутся новыми. Все это уже было когда-то, и пожилые это знают и видят. А Вас это задевает, конечно. Тем более, что сейчас многие пенсионеры работают...
Гость
17 февраля 2015, 09:56
Гость
16 февраля 2015, 15:21
Дело в том, что Ваши "новые идеи" только Вам, по молодому возрасту кажутся новыми. Все это уже было когда-то, и пожилые это знают и видят. А Вас это задевает, конечно. Тем более, что сейчас многие пенсионеры работают...
там, где у молодых куча "свежих идей" и "креативных мыслей" , у взрослого сотрудника уже выработанный алгоритм действий, приводящий к положительному результату. Пока молодые подпрыгивают и мнят себя большими специалистами, приносящими колоссальный доход организации, кстати за весьма приличную зарплату, взрослые делают все быстрее уже опробованными и проверенными методами. При этом зарплаты весьма скромные, в 2-3 раза меньше. Проработав 3-4 месяца, молодые "очень устают", и и пишут заявление на отпуск, взрослые сотрудники могут работать годами, пока к стенке не прижмешь приказом на отпуск. Правда молодые пока молоды и красивы, и это главный негласный аргумент при приеме на работу. Так что, везде есть свои + и --
Гость
17 февраля 2015, 13:28
Гость
17 февраля 2015, 09:56
там, где у молодых куча "свежих идей" и "креативных мыслей" , у взрослого сотрудника уже выработанный алгоритм действий, приводящий к положительному результату. Пока молодые подпрыгивают и мнят себя большими специалистами, приносящими колоссальный доход организации, кстати за весьма приличную зарплату, взрослые делают все быстрее уже опробованными и проверенными методами. При этом зарплаты весьма скромные, в 2-3 раза меньше. Проработав 3-4 месяца, молодые "очень устают", и и пишут заявление на отпуск, взрослые сотрудники могут работать годами, пока к стенке не прижмешь приказом на отпуск. Правда молодые пока молоды и красивы, и это главный негласный аргумент при приеме на работу. Так что, везде есть свои + и --
согласна, молодежь то устает, то все еще в поиске себя, еще не понял где и как он хочет реализоваться, и прям даже еще никак не может решить - остаться ему на этой работе с перспективой развития или нет, аж прям голову ломают. Реально надоело нянчиться, впечатление, что они дома с родителями на кухне сидят и решают, куда стОит идти, а куда нет. Есть конечно ребята, которые сами знают ЧТО хотят в этой жизни, с такими работать приятнее и интересно.
Гость
18 февраля 2015, 12:23
ольга левинская продолжает нести пургу.
Меня лично тошнит уже от клише в вакансиях - "молодой дружный коллектив".
Возрастной коллектив говорит о стабильности, профессионализме. Если новаторство нет при "старом" коллективе, то такое предприятие просто не выживет. И дружная мОлодежь этому не поможет. Многие уже наверное до "не могу" насмотрелись не сынков и дочек нынешних руководителей и видят, что к чему. А насчет сплетен пожилыми кадрами - я вас умоляю - уж таких сплетников, как среди ровесников дома 2 еще поискать.
Единственный талант левинской - это провокация на коммент - этого не отнимешь, напиши заведомо провокационную статью - отзывы - гарантированы!
Гость
18 февраля 2015, 14:07
Хотела то же самое написать. Заводит людей своей "пургой"
Гость
24 февраля 2015, 11:50
То же самое думаю.
Гость
16 февраля 2015, 12:24
"Резюмируем: разновозрастной коллектив, как правило, отличается повышенной конфликтностью".
Что за глупости вы пишете! Где одна молодежь, там много ошибочных решений, где одни пожилые - нет новаторства. Эффективный трудовой коллекттив - это и 20, и 40, и 60.
Гость
17 февраля 2015, 06:27
ты статью читал с конца? теперь почитай с начала ещё раз!
Гость
16 февраля 2015, 22:02
Офис офис офис офис офис офис...Хватит? Предлагаю всё же чуток поговорить о производстве, без которого офисы просто не нужны станут. Так вот, там совсем другие отношения-молодёжь ещё ничего не умеющая и, как правило, и не желающая учиться, может в лучшем случае быть на подхвате у опытных работников. Есть, конечно и всегда, слава богу были и будут такие, которые сами хотят всему научиться, но большинство всё же смотрят в сторону тех же офисов, желая попасть туда, чтобы развалиться за столом и плевать в потолок. Я не говорю, что там так и происходит, но мечтают именно об этом. Недавно прикрепили ко мне такого молодого-учи! А он говорит-а зачем мне? Я тут перекантуюсь, пока тёплое местечко где-нибудь появится и всё забуду, как страшный сон. Ну вот, поворчал по-стариковски, а вы уж думайте.
Гость
17 февраля 2015, 07:35
тут есть своя правда, работающие руками - зарабатывают как правило меньше офисных работников, а молодые люди как правило амбициозны
Гость
17 февраля 2015, 07:39
Да всё верно, Дядька Джо. Молодежь сейчас в основном работой считает "деятельность" (именно в кавычках) офисного планктона. Производство не для них. Не престижно.
Гость
17 февраля 2015, 13:21
В офисе тоже надо голову иметь и опыт.Относится это к продажникам молодым да ранним,особенно если в технической сфере работа.Была давно фирма по оптовым продажам околокомпьютерной техники,так за манагерами постоянно зачищал косяки- главное продать,а вот подойдет ли оно к оборудованию заказчика это им пофиг было.Учиться не хотели,мол не наше это дело в параметры вникать,принцип работы.В итоге плюнул,контору закрыл всех уволил и сменил сферу на более узкую где штат не нужен,в одну каску справляюсь и денег больше.
Гость
16 февраля 2015, 13:26
жизненный опыт надо уважать ..как говорил проф.Преображенский...
Гость
20 февраля 2015, 06:13
Такие вот, 30 летние, "топ менеджеры", вогнали компанию, в которой я трудился, в банкротство - арриведерчи "Партнёр Маркет"!
Гость
20 февраля 2015, 16:12
Много таких. Прочитают книжку про "эффективный менеджмент" и всё, они уже топ-менеджеры, типа...
Гость
15 марта 2015, 14:10
партнер маркет какой?..по улице холодильной?..гипермаркет Южный?
Гость
16 февраля 2015, 13:17
А большинство двигают своих любовниц у которых мужья в руководящих составах МВД и папы "бывшие", гробя всех остальных, и тех которые моложе и умнее в основном...
Гость
14 марта 2015, 17:04
а по-подробнее о любовницах у которых мужья в руководящих составах МВД и папы "Бывшие" - напишите!
Гость
18 февраля 2015, 08:13
Разновозрастный коллектив - это здОрово!!!! В основном - все зависит от "головы"... Нашему начальнику под 60 и он на совещаниях неоднократно повторяет: "Живите дружно, уважайте друг друга!!!! Кто будет конфликтовать и сплетни разносить - разбираться не буду - уволю обе стороны без разборок!!!!" Работать с таким руководителем приятно!!!! Никаких сплетен и никаких разборок друг с другом...
Гость
18 февраля 2015, 08:56
У нас ушла руководитель 35 лет, работали спокойно, дружно, без сплетен и проч. Как ушла, всякое , извиняюсь, г*** стало всплывать. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день. Так при чем тут возраст вообще?
Гость
20 февраля 2015, 13:48
Гость
18 февраля 2015, 08:56
У нас ушла руководитель 35 лет, работали спокойно, дружно, без сплетен и проч. Как ушла, всякое , извиняюсь, г*** стало всплывать. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день. Так при чем тут возраст вообще?
Есть такое народное высказывание : " У нас на работе как в курятнике- клюнь ближнего, нас.и на нижнего")))))
Все зависит от людей, а не от возраста! Если ты в 20 лет "г.истый", то и в 40 таким и останешься)
Гость
24 февраля 2015, 11:48
Гость
18 февраля 2015, 08:56
У нас ушла руководитель 35 лет, работали спокойно, дружно, без сплетен и проч. Как ушла, всякое , извиняюсь, г*** стало всплывать. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день. Так при чем тут возраст вообще?
А 35 это старая или молодая? Я что то не очень понял. Так как для одного 35 это глубокая старуха, а для другого еще совсем даже ничего себе молодуха.)))
Гость
17 февраля 2015, 09:08
:)
"Однако реальная причина проста – у нас другой подход к работе, свежие идеи, мы получаем больше информации, легче налаживаем связи, поэтому и карьеру построить гораздо проще..."
От души посмеялся.
Это поколение "Доширак", черпает "идеи" из попсовой литературы "про бизнес" и легче "налаживает" связи (постельные). Оно не создает ни чего нового в реальном секторе экономики. Предпочитая порхать сутками в мире виртуальном.
Гость
17 февраля 2015, 09:55
Какое светлое и радостное обобщение, однако.
Если Вы так смело судите о людях аж поколениями - то не удивляйтесь, что оно судит так же Вас.
Можно подумать, это мы придумали постельные связи ) А до нас все были исключительно целомудренные и размножались почкованием.
Гость
18 февраля 2015, 09:06
Гость
17 февраля 2015, 09:55
Какое светлое и радостное обобщение, однако.
Если Вы так смело судите о людях аж поколениями - то не удивляйтесь, что оно судит так же Вас.
Можно подумать, это мы придумали постельные связи ) А до нас все были исключительно целомудренные и размножались почкованием.
"Если Вы так смело судите о людях аж поколениями - то не удивляйтесь, что оно судит так же Вас."
Предыдущие поколения дважды страну (промышленность) отстроили.
Что создало Ваше???
Вы даже не различаете "постельные связи" и "размножение"...
Бог с Вами, я ни кого не сужу.
Неблагодарность вашего поколения, может возвратиться через потомство.
Гость
18 февраля 2015, 12:12
Гость
18 февраля 2015, 09:06
"Если Вы так смело судите о людях аж поколениями - то не удивляйтесь, что оно судит так же Вас."
Предыдущие поколения дважды страну (промышленность) отстроили.
Что создало Ваше???
Вы даже не различаете "постельные связи" и "размножение"...
Бог с Вами, я ни кого не сужу.
Неблагодарность вашего поколения, может возвратиться через потомство.
А за что лично мне лично Вас благодарить? За склонность к необоснованным обобщениям? Вы сами что ли страну строили?
Тогда я Вам по секрету скажу: в настоящий момент эта самая страна входит в мировой конфликт в состоянии лучшем, чем входила в первую и вторую мировую войну. Второе: 25 лет назад, когда поколение нынешних пенсионеров продало душу за банку кока-колы и растаскивало заводы по шестеренкам - мы вообще в детский сад ходили, и работаем уже с тем, что есть. Что после Вас осталось на этих самых заводах и предприятиях. Уж как можем - выгребаем из перестройки, затеянной без ума и без памяти, и уж точно не нашим поколением.
Гость
17 февраля 2015, 14:45
Всё зависит от воспитания и внутренней культуры, желания нормально общаться и работать.
В этом году иду на пенсию, работаю с начальниками ,которые почти во внуки годятся.) Да, много амбиций, эмоций, самоутверждения бывает...спокойно разговариваешь, объясняешь - начинают понимать, что можно общаться по другому. Так что дело не в поколениях, а в обыкновенном уважении себя и других. Желании нормально существовать на работе.
Гость
12 марта 2015, 09:53
Вам повезло. А вот у нас в компании папаша решил отойти от дел и передал свой бизнес сыну 22 лет. У него пьянки-гулянки на уме. Папаше его 45 лет, но ума, судя по тому, что доверил свой бизнес сыну, совсем нет. Разве такой будет слушать: гонору уйма, пальцы веером, на работу приезжает со своими подругами, сидят в кабинете-"руководят" предприятием. Тьфу!
Гость
19 февраля 2015, 12:46
Часто "старых" сотрудников меняют на молодых из за банальной жадности руководства, потому что молодым можно меньше платить, многие выпускники согласны на небольшую зарплату ради получение начального опыта, их проще обмануть, сподвигнуть на нарушение инструкций, законов и морали ради прибыли, а после уволить или лишить премии. Со зрелыми людьми такое провернуть труднее. Поэтому всегда настораживают вакансии компаний, которые пишут про "молодой и дружный коллектив с большими перспективами карьерного роста". Хочется спросить, если у вас все так замечательно, то отчего же вакансии висят тут годами, а сотрудники не успевают "состариться".
Гость
23 февраля 2015, 13:33
не все готовы получать зар. плату " в перспективе"
Гость
21 февраля 2015, 19:52
Запомните одно --все приходят к знаковому возрасту и отношение будет соответствующее!СЕГОДНЯ МОЛОДЫЕ ,ЗАВТРА СТАРЫЕ!
Гость
24 февраля 2015, 11:37
Это точно. И самое главное, что все происходит очень быстро, оглянуться не успеешь. )))
Гость
16 февраля 2015, 14:43
рыба гниет с головы.
у нас в начальниках дама пенсионного возраста, и 90% слухов-сплетен-грязи льется из нее. За 8 лет моей работы коллектив обновлялся полностью раз 6, а это 25 человек. Неизменна лишь она да ее прихлебательница немногим младше. Учить и передавать опыт? да щас. Сразу умные должны быть. Начальнику повыше пох - лишь бы не поубивали друг друга и план выполняли.
Гость
16 февраля 2015, 15:29
А у меня в начальниках дама 30 лет. Интриганка и хамка стоит поискать. Возраст не помеха быть хорошим сотрудником и быть извините быдлом даже в 20 лет.
Гость
21 февраля 2015, 07:53
эммм.... коллектив обновлялся 6 раз, неизменны лишь начальница и прихлебатель... а вы пишите, про настоящее время, что начальник дама пенсионного возраста и вы видели как сменился коллектив... вопрос кто прихлебатель?
Гость
21 февраля 2015, 11:12
Гость
21 февраля 2015, 07:53
эммм.... коллектив обновлялся 6 раз, неизменны лишь начальница и прихлебатель... а вы пишите, про настоящее время, что начальник дама пенсионного возраста и вы видели как сменился коллектив... вопрос кто прихлебатель?
Хахаха))))))
Гость
19 февраля 2015, 16:11
Вау!!!!! А можно вместо краткого изложения подробный рассказ?
Гость
20 февраля 2015, 13:53
И еще номер телефона????))))))
Гость
17 марта 2015, 14:27
Только платно! Сто рублей минута!
Гость
17 февраля 2015, 10:52
Молодые специалисты такие смешные: думают, что раз диплом в кармане, то они умнее всех. Думают: тут одно замшелое старичьё, а мы сейчас как думнем свежую-то струю. А дуть-то, как правило, нечем - знания поверхностны и расплывчаты, речь - сплошные клише. Но самоуверенные, амбициозные и наглые. Грустно. Хотя есть исключения, но очень редко.
Гость
17 февраля 2015, 12:55
Встречная претензия:
Приходит в относительно свеженький коллектив новый сотрудник "в возрасте". Ну, не в пенсионном, но в солидном. И начинает издавать новые правила жизни, как она привыкла у себя на заводе работать. И все это с апломбом "я умудренная жизнью черепаха Тортилла, так должно быть, так где-нибудь написано". Задаем вопрос, где именно написано - в ответ получаем или сообщение о том, что она лучше знает. И все пафосно-патетично. Помнится, мне тогда очень трудно было с ней договариваться, потому что во-первых я владела ее эксклюзивными познаниями и нормативкой, а во-вторых не люблю, когда мне заливают. Ну вот прям бесит меня это.
Ну скажи уже честно, "мне так удобней, что за жизнь без капризов" - и всем вокруг было бы проще. И вот эти "я прав(а), нужно сделать так, как я сказала". И не важно, что так, как она права - объективно не получается и мы ничего не можем с этим сделать. Ни малейшей попытки прийти к какому-то общему знаменателю с суровой реальностью.
Гость
17 февраля 2015, 13:55
К сожалению, Вы правы, а молодежь, пришедшая замениить нас - наши дети. Им гораздо труднее. Нас хорошо учили , бесплатно! (не только марксизму-ленинизму)
Гость
19 февраля 2015, 09:35
Да, всё верно-очень грустно, когда встречаешь молодежь с амбициями "без почвы". Однако, и молодежь бывает очень хорошая, умная. Вот тогда радуешься, что не всё ещё потеряно в плане генетики.
Гость
17 февраля 2015, 14:14
Возраст ни при чем, все зависит от позиции руководства. Если возрастному сотруднику с опытом и знаниями оказывается со стороны руководства должное уважение и психологическая поддержка, не замалчиваются его достижения, а критика и коррекция осуществляется только приватно, он охотно будет наставлять молодых, а они в свою очередь охотно поделятся с ним новыми техническими навыками
Гость
18 февраля 2015, 15:18
Хотелось бы почитать статью "Отцы и дети в механическом цехе". Про тяжелую жизнь офисов каждую неделю читаем, пора написать про тех, кто эти офисы кормит.
Гость
21 февраля 2015, 18:55
Да что уж там ,говорите прямо- там где молодые ,другим нет места! На работу после 40 с трудом берут!
Гость
16 февраля 2015, 13:26
Все зависит не от возраста сотрудников , а от управленческого опыта первых лиц Компании. Поэтому Ирина Щадрина не надо сказок!!!
Гость
16 февраля 2015, 19:26
сочувствую коллегам щадриной она наверное только себя слышит и считает высшей инстанцией
Гость
19 февраля 2015, 09:20
И это верно!
Гость
16 февраля 2015, 14:46
Да ни при чем возраст.. Знаю ситуацию, когда на предприятии одновременно существовал молодой и открытый к инновациям руководитель и главный бухгалтер с заполненными от руки амбарными книгами. Вот та же ситуация: неудобно на компьютере. Все ржали над ней ровно до того дня, когда благодаря молодому новатору свет не отрубили. И она была единственным человеком, у которого конец света не наступил. И благодаря этим амбарным книгам много насобирали полезной информации.
Тут анекдот подходит: дурак с возрастом не становится мудрецом, он становится старым дураком.
И если приходишь работать в чашечку петри, где двадцать лет плодились и размножались амебы - то надо понимать, что это амебы, что их много, что по-другому они не умеют и тп. И принимать решение в зависимости от своих целей и задач, надо оно тебе, или не особо. Совершенно другой расклад, если те же двадцать лет - но реальной работы.
Гость
16 февраля 2015, 17:01
что за бред какие амбарные книги...работаю гл бухом 10 лет
Гость
17 февраля 2015, 06:19
Гость
16 февраля 2015, 17:01
что за бред какие амбарные книги...работаю гл бухом 10 лет
А она - больше.
Гость
24 февраля 2015, 11:08
Вы вообще бухгалтером-то работали? Какие амбарные книги? Что с дореволюционных времен что-ли сохранились? Сколько человеку лет должно быть, чтобы он пользовался амбарными книгами? Работаю с 92 по бухгалтерии, а вообще с 81 стаж, и по теликам и по компьютерам и по начальству службой безопасности и по аудиторству и по таксизму и по строительству и тд и тп, но никогда не видел амбарных книг, наверное уже все амбары сгнили? Может еще и на счетах считать и на логарифмической линейке умножать? Зачем нам калькулятор? Вдруг электричество выключат? Короче: не пишите ерунду, а идите в ногу со временем, ходите на семинары, курсы и т.д., а кто отстал - тот опоздал, короче тот и дурак.)))
Гость
17 февраля 2015, 11:09
Одно скажу-есть работа и есть работник. Проверить работника можно только в работе. О человеке судят по поступкам. Тема этой статьи-высосана из пальца. Тут многие факторы влияют-и жизненный уровень и всё остальное. Но прав был гость, написавший про блатных и у которого уже +14 Где-то читал в инете: сын сапожника-будет сапожником...
Гость
17 февраля 2015, 13:12
Насчёт сапожника Вы правы, бывают, конечно, исключения, но в большинстве случаев всё именно так.
Но худа без добра, как известно, не бывает. Сапожник на кусок хлеба с маслом(если он хороший сапожник, то и с икрой) заработает всегда. А вот что в очередной кризис станет с каким-нибудь креативным менеджером?
Гость
17 февраля 2015, 19:57
Считаю, тут всё зависит от руководителя. При правильном управлении персоналом, люди работают, и работают хорошо, а проблемы "отцов и детей" не возникают в принципе.
Гость
18 февраля 2015, 19:04
Да, если первое лицо в фирме понимает эти процессы и пресекает их, все работают без выделывания. А если руководитель мирится с тем, что в коллективе должен быть неизбежный "балласт", то этим балластом может стать и молодой и пожилой.
Гость
18 февраля 2015, 08:50
Я вот что заметила: если в семье нормальные отношения старшие-младшие, то из семьи и в трудовой коллектив человек приходит адекватный, а если проблемы - все "прет" на работе.
Гость
18 февраля 2015, 14:55
В нашей госструктуре начальник везде напихал своих родственников и еще умудряется отнекиваться, что они имеют к нему отношение. Когда освобождается нормальная должность, громче всех кричит о том, что своих "дочек-внучек" не приводить. Причем его "детки" пальцы гнут по-страшному, после пары месяцев работы требуют больших денег и усиленно лезут выше, а обязанности свои не считают нужным выполнять качественно. К счастью, выше своего носа не прыгнешь, дальше они со своими куриными мозгами и наглостью не пролезут.
Гость
18 февраля 2015, 17:54
Те кто кормит, им не до диспутов...... им зарабатывать надо :-)
Гость
16 февраля 2015, 14:05
действительно, возраст сотрудников играет важную роль в жизни коллектива, и переубедить пожилого коллегу в ошибочности и устаревших сведениях, зачастую, невозможно. все это провоцирует зависть и клевету. причем, от пожилых людей обычно не ожидаешь подобных гадостей, по привычке относясь к ним уважительно.
Гость
3 марта 2015, 07:08
Это да! Очень удивилась, придя на новую работу, что пожилая и, вроде бы, вежливая дама оказалась редкостной мерзавкой!
Гость
18 февраля 2015, 08:01
Я имея, имея высшее юридическое образование и работая юристом, уже сейчас думаю, что своего 11-летнего сына я отправлю учиться в технический ВУЗ, потому что уже сейчас вижу, что на 1000 офисных работников приходится один электрик, сантехник, строитель, машинист погрузчика и т.д., которые хоть и не сидят в теплом кабинете, а работают руками, но работой обеспечены до пенсии.
Гость
18 февраля 2015, 10:47
Не уверена, что вы 11-летнему сыну желаете работы сантехника, но с общей идеей согласна.
Сама работаю юристом - и ненавижу гуманитариев от всего сердца. У технарей всегда есть в голове принцип работы любой системы и некая логическая цепь. И если проводник поставить до приемника - то работает, а если наоборот - то нет. У гуманитариев этой последовательности в голове нет и не предвидится, обычно. Поэтому все время приходится их тормозить, объяснять последовательность, рисовать схемы и прочее. То, что у технарей прошито - этим приходится разжевывать.
Гость
18 февраля 2015, 10:59
"но работой обеспечены до пенсии". Жаль, что не зарплатой.
Гость
18 февраля 2015, 12:13
Гость
18 февраля 2015, 10:47
Не уверена, что вы 11-летнему сыну желаете работы сантехника, но с общей идеей согласна.
Сама работаю юристом - и ненавижу гуманитариев от всего сердца. У технарей всегда есть в голове принцип работы любой системы и некая логическая цепь. И если проводник поставить до приемника - то работает, а если наоборот - то нет. У гуманитариев этой последовательности в голове нет и не предвидится, обычно. Поэтому все время приходится их тормозить, объяснять последовательность, рисовать схемы и прочее. То, что у технарей прошито - этим приходится разжевывать.
Юрист - гуманитарий? Тут я с Вами позволю себе поспорить "коллега".... Может быть не техническими терминами, а другими словами юрист раскладывает цепь логических размышлений почище любого технаря!!! Просто у юристов терминология другая... А при нашем объеме законодательства надо все упомнить, не пропустить, предвидеть шаги конкурента, грамотно выстроить цепочку защиты....Вряд ли это под силу технарям... А Вы говорите - гуманитарий.... Не берусь судить о Вас как о юристе ( я в принципе о коллегах плохо не говорю)... У Вас (осмелюсь предположить) юридический стаж маловат и практики недостаточно.... Вот если бы Вас в суде фейсом о тейбл размазали бы раз 50, тогда бы Вы научились бы и логическую цепочку раскладывать и последовательность предугадывать... А проводник поставить до приемника - пусть этим специалисты занимаются... СОВЕРШЕНСТВУЙТЕ СВОИ ЮРИДИЧЕСКИЕ НАВЫКИ И ЛЮБИТЕ ТО, ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТ - И УСПЕХ ВСЕГДА БУДЕТ НА ВАШЕЙ СТОРОНЕ....
Гость
19 февраля 2015, 22:30
да дело не в том, что молодой перспективный и т.д. молодые потому ненавидят старшее поколение, потому как старшее поколение работает честно и порядочно, а молодые свой путь начинают с воровства, и ум у них заточен только уловить момент где и как на этом предприятие свою выгоду сорвать, а не о рентабельности думать предприятия, и попробуй им сделай замечание-они тебя в порошок сотрут, потому и разногласие в коллективе, я этот путь прошла.
Гость
20 февраля 2015, 00:47
Боже! Какая чушь!
Гость
20 февраля 2015, 14:29
Гость
20 февраля 2015, 00:47
Боже! Какая чушь!
ЧУшь??? Значит себя узнали!
Гость
24 февраля 2015, 11:55
Да, нет, это просто какое-то неправильное обобщение. Конечно есть какие-либо тенденции, но в целом так обобщать неверно. Разные люди бывают. )))
Гость
17 февраля 2015, 22:05
У нас фирмой руководят папа с сыном. Это просто УЖАС!!!! Папа вроде как официально передал дела сыну, но упорно лезет во все подряд, отменяет его распоряжения, в общем, командует парадом. А нам между ними хоть вешайся. Один сказал одно, другой прямо противоположное. КАПЕЦ просто.
Гость
24 февраля 2015, 11:45
Точно. Так же было. Фирмой руководили два товарища. Один ИП, а другой очень настойчивый. ИП давал указания, настойчивый их отменял. И наоборот. В общем приходилось маневрировать как между сциллой и харибдой. )))
Гость
12 марта 2015, 09:54
Гость
24 февраля 2015, 11:45
Точно. Так же было. Фирмой руководили два товарища. Один ИП, а другой очень настойчивый. ИП давал указания, настойчивый их отменял. И наоборот. В общем приходилось маневрировать как между сциллой и харибдой. )))
Самодуры просто это, какие из них руководители?
Гость
18 февраля 2015, 08:27
А мне нравится работать с молодежью!!! Столько нового узнаешь - особенно в искусстве овладения техникой...Мне под 60, но сколько я всего умею делать на компьютере - передать не могу!!! Я никого никогда не поучаю, а даже сама спрашиваю совета...Когда надо обсудить проблему - прошу организовать мозговой штурм в шутливой форме...И молодежь меня поддерживает...Ведь с тех времен, что мы были молодыми - ничего не изменилось, только вывески...Так моя мама еще говорила, а она тоже очень любила общаться с молодежью... Как говорится: Будь проще и народ к тебе потянется...
Гость
19 февраля 2015, 13:57
А Вы на какой должности будете?
Гость
18 февраля 2015, 09:23
Чушь. Тут про каких старших говорится? Кому за 60 с хвостиком, или еще старше?
Гость
20 февраля 2015, 12:58
Название статьи "Отцы и дети"
Гость
17 февраля 2015, 13:53
Старших надо уважать-так нас учили и считаю правильно.А если такой умный да креативный, промолчи, сделай по своему-получется лучше, увидете как вас зауважают.Ошибётесь получите по полной-впредь наука старших слушать.И ещё, хороших людей больше, чем г**на, а сплетни прерогатива женского коллектива и офисов.На призводстве ведь как: и кирпич может упасть и болт от станка ненароком отлететь...
Гость
17 февраля 2015, 15:26
Уважение надо заслужить. Автоматически по календарю уважение не выслуживается.
На мой взгляд, если при оценке решения в качестве фактора выступает возраст предложившего решение или участника процесса итп - то оценка идет неправильно.
Ну и потом, если "деды" не мешают новичкам хотя бы попытаться, с учетом исторических особенностей - то я вообще не вижу проблемы.
Гость
18 февраля 2015, 15:10
"хороших людей больше, чем г**на" - слова самого что ни на есть "хорошего человека". "На производстве ведь как: и кирпич может упасть и болт от станка ненароком отлететь..." - это уже слова практикующего "хорошего человека".
Гость
24 февраля 2015, 11:42
Гость
17 февраля 2015, 15:26
Уважение надо заслужить. Автоматически по календарю уважение не выслуживается.
На мой взгляд, если при оценке решения в качестве фактора выступает возраст предложившего решение или участника процесса итп - то оценка идет неправильно.
Ну и потом, если "деды" не мешают новичкам хотя бы попытаться, с учетом исторических особенностей - то я вообще не вижу проблемы.
Старших надо уважать, автоматически. При оценке решения возраст критерием быть не должен, но при чем тут уважение? Уважение это вообще другое, это отношение.
Гость
19 февраля 2015, 14:08
Абсолютно не согласна с данным утверждением! Сейчас у меня свой богаты и успешный бизнес но когда я раньше приходила в коллектив в крупную фирму то все мужчины всех возрастов были только мои! Сначала я соблазнила начальника отдела, он сразу запал на меня, потом там были двое смазливых менеджеров, заваливали меня комплиментами и знаками внимания - я им отдалась как дикая пантера! Потом еще мне понравился водитель фуры симпатичный брутал, бородатый варвар дорог! А в постеле оказался нежным любовником! Все они были разных возрастов и со всеми было очень классно я просто парила в облаках от многочисленных бурных оргазмов! А уж подарки просто не знала куда складывать!
Гость
19 февраля 2015, 17:00
С вашими способностями работу всегда найти можно. И не плохо оплачиваемую Откройте ва-банк.
Гость
21 февраля 2015, 08:05
Гость
19 февраля 2015, 17:00
С вашими способностями работу всегда найти можно. И не плохо оплачиваемую Откройте ва-банк.
лучше ""тумбу"
Гость
12 марта 2015, 09:43
Вы обыкновенная нимфоманка, штатная..., ой))
Гость
16 февраля 2015, 14:50
Хотите постоянно быть на вторых ролях? Работайте с коллегами лет на 10-15 старше, вас мало кто будет слушать, т. к. "есть же более опытный коллега", им еще и платят больше, чем вам, хоть и функционал одинаковый, я ушел из этой компании и не жалею!
Гость
17 февраля 2015, 06:01
Надо работать с коллегами лет на 20-25 старше
Гость
17 февраля 2015, 14:26
И раньше на предприятиях были *кто старше и у кого опыта больше*. Если хотите ,чтобы вас заметили - работайте, знаний набирайтесь,реализуйте их в работе, показывайте в работе, что вы стоите ,а не на словах.
Это закономерный процесс идти снизу вверх. Только это в работе и в знаниях надо показывать.
Вы же ищите место , где вас сразу *оценят*...ищите. )
Гость
22 февраля 2015, 08:25
Все зависит от воспитания..
Гость
25 февраля 2015, 12:54
Лучший анекдот 2015 г в России-Пользователи соцсетей активно обсуждают полученный сыном Игоря Сечина Иваном орден «За заслуги перед Отечеством» II степени, который накануне ему вручил президент Владимир Путин. Иван Сечин является первым заместителем директора департамента совместных проектов на шельфе ОАО «Роснефть».
Как говорится в указе, Сечин-младший награжден «за большой вклад в развитие топливно-энергетического комплекса и многолетний добросовестный труд». Многие пользователи при этом отметили молодой возраст Ивана — 25 лет.))))Смеюсь не могу с этой страны )))))
Гость
17 февраля 2015, 20:08
В точку! Как с картины писали! До последнего возлагала надежды на свое воспитание, смирение, понимание, но маразм климактерической половины коллектива зашкалил. Теперь война!!!
Гость
18 февраля 2015, 08:10
ахахах! воюя с климактерической половиной вы тем самым заряжаете её своей энергией, а война с вами для них - это как раз то что доктор прописал!
Гость
18 февраля 2015, 08:15
есть такая грубоватая но справедливая народная мудрость - к старшим в .опу не заглядывай
Гость
5 марта 2015, 10:09
Офисный плангтон, он и есть офисный плангтон! Этот офисный плангтон погряз в разборках, в собственной несостоятельности. Ребята, вперед, к реальным делам! На производство! Там много возможностей проявить себя в деле, а не в дрязгах и сплетнях.
Гость
12 марта 2015, 09:48
Вам-то откуда знать про офисный план-Г-тон? Я работал на производстве - пьянь, рвань, ср-ь. Оттрубить свои 8 часов и вечером пиво за гаражом - вот и вся радость. Это нормально? Мне пофигу, кто как время проводит, их дело, но почему на меня криво смотрят такие вот работники с пивным животом из-за того, что я не люблю спиртное и не иду с ними пиво пить? Уж лучше в офисе торчать. Вот вам и дрязги-сплетни, просто тема другая.
Гость
25 марта 2015, 13:08
В свои 24 года Работала в разных коллективах, и самый лучший коллектив это разнополый и разного возраста.Когда работала на производстве исключительно общалась со взрослыми: они подскажут и расскажут, как и что нужно делать. Еще и анекдоты по травят в перерыве, на кормят если надо и т.д. А молодежь вечно по углам прячется боится что-то заставят делать. Работаю в офисе и среди Нас тоже есть в возрасте люди, так они снами на одной волне ( как ровесники), но опыта у них больше чем у Нас. Лучше работать разнополом и разного возраста коллективе, чем в чисто молодом, дружном коллективе вечно сплетни, склоки, ругани недовольствия, игра в руководителей и т.д. Без старшего поколения мы никто. не кому Нас будет научит хоть чему-то.
Гость
31 марта 2015, 09:51
Согласна с мнением автора.
Гость
16 февраля 2015, 14:43
Иногда от некоторых пожилых сотрудников надо избавляться. Сидит коллектив молодой в отделе, и тетка давно на пенсию вышедшая. И все бы ничего, если бы она все не забывала и всех не подставляла по работе.
Гость
16 февраля 2015, 22:04
СИДИТ-ключевое слово. А тётка за всех работает. Как правило.
Гость
20 февраля 2015, 12:16
Гость
16 февраля 2015, 22:04
СИДИТ-ключевое слово. А тётка за всех работает. Как правило.
Чаще тетка как раз и сидит, а молодые всю работу делают, косячут, переделывают, опять косячут, опять переделывают, а она захочет-на больничный уйдет, у нее оплата больничого за стаж 80% от зарплаты (из жизни)
Гость
17 февраля 2015, 13:46
Статья сталкивает поколения. Зачем?
Гость
21 февраля 2015, 08:15
Возможно и есть какая-то разница между людьми разного возраста, могут быть разные взгляды, интересы. Но все равно это не важно, соглашусь с тем, что все зависит от конкретных людей. Можно комфортно работать и с молодыми и с взрослыми и с пожилыми, это же работа, а не личные отношения. Конечно, среди более зрелых людей количество неадекватных и бестолковых меньше. Но это не значит что вся молодежь идиоты одни. А еще зависит от самой работы, где-то бегать надо, а где-то нужен опыт.
Сейчас+3°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -3
0 м/c,
760мм 87%«Отцы и дети» в офисе