В Ростове два строителя избили прораба, недоплатившего им денег
4 ноября 2013, 11:44
Гость
4 ноября 2013, 14:33
Развалили страну окончательно, специалисты уже кругом исчезают просто, система образования и подготовки кадров сгнила
, так что мы еще хотим. Капиталистам нужен дешевый рабский труд. Только вот информацию дают, что к концу года сильно подорожают продукты, образование и здравоохранение стали фактически платными... вот с такими итогами идем к очередной годовщине Октябрьской революции и это все очень плачевно!!!
Гость
4 ноября 2013, 13:57
Бардак не то слово!! нет у нас не прорабов нормальных не строителей!!! все делается в черную. захотел заказчик заплатил не захотел не заплатил. А эти сделали тяп-ляп и довольны (а если крыша рухнет им по барабану). когда уже будет официальный проект, команда профессионалов во главе с грамотным прорабом и грамотными строителями, договором и.т.д. Или уже не когда не будет!((
Гость
4 ноября 2013, 14:31
а кто сказал что нету таких, только и цены соответствующие.
Гость
4 ноября 2013, 15:23
хорошим спецам надо хорошо платить , что влечет удорожание стоимости возводимого объекта
Гость
4 ноября 2013, 15:47
Если вы не встречали хороших прорабов и строителей, то это не означает, что их нет. То что вы описали строят горе строители самозванцы, у нас все кто кирпич в руку взял уже строителем себя называет..... Что-бы грамотно строить надо учиться и практику иметь, а самое главное совесть! Тогда все будет отлично. Не надо всех под одну гребенку....
Гость
4 ноября 2013, 16:01
А кто определит, что данный прораб грамотный во главе проф. команды:) наличие договора? просмотр ранее построенных объектов? советы знакомых? Все это не дает НИКАКОЙ гарантии что Ваш объект будет выполнен правильно. Из моей практики: тоже считал, что наличие договора, прораб, а также построенные объекты гарантируют качество работ. Однако в виду осторожности заключил его (договор) только на первый этап - заливка ленточного фундамента и перекрытие оного плитами. договор, цена, объем работ, сроки, просмотр уже возведенныъх объектов, никакой предоплаты (только после заливки фундамента на закупки плит перекрытия - закупал с доставкой подрядчик) - всё было оговорено, прописано в договоре и т.п. Что в реалиях? После заливки фундамента и внесения предоплаты за плиты перекрытия вдруг оказалось, что надо бы еще доплатить энную сумму, т.к. расходы выросли (ошиблись в расчетах типа). На просьбу в таком случае предоставить смету - принесли документ в котором волшебным образом появились статьи уборка зеленых насаждений и прочая простите ...... в целом решился вопрос не наличием договора, а просто жесткой позицией ничего доплачивать не буду, в случае кидалова буду решать вопросы всеми доступными средствами. В конце концов плиты перекрытия положили. На одну машину бетона меня все равно кунули (специально считали сколько машин приезжало). диагонали фундамента не сошлись на 12 см. - и это при том что прораб все измерял нивелиром. Больше с данной компанией не сотрудничал. В нашей стране гарантий у Вас никаких:) так работают 99% строителей. Если уж олимпийские объекты кидают и сметы растут в 8 раз, то кунуть владельца то маленького домика - сам ... велел. так что будьте готовы к практически к войне если задумаетесь строить.
Гость
5 ноября 2013, 09:08
По поводу 12 см, это потому что спец. такой. И вообще нивелиром измеряются превышения, а не плановые положения углов!
Гость
5 ноября 2013, 09:57
Гость
5 ноября 2013, 09:08
По поводу 12 см, это потому что спец. такой. И вообще нивелиром измеряются превышения, а не плановые положения углов!
Любого строителя необходимо проверять. В Вашем случае, всего-то нужно было присутствовать при измерении диагоналей и высотных отметок углов. Все остальное просто считается. Не понимая ничего в стройке, в нее нельзя влезать, либо нанять или иметь стороннего человека для контроля строителей.... Хотя нет никакой гарантии, что он с ними войдет в сговор.
Гость
5 ноября 2013, 11:42
Вот умора!А не слышали Вы,уважаемый,что сначала смету предоставляют,потом ее одобряет,заказчик,на основе своего техзадания(слышали такое слово?) И потом процесс начинается....обезопасили себя,документики,интернет,контроль и что?да,уверен,построили г.... и рады,профессионалов надо нанимать на работу,а не таджиков,вот и все платить достойно,не экономя,а то и дом строить хотите и все сделать нужно за 3 копейки
Гость
4 ноября 2013, 13:28
Везде бардак.И эти не правы и прораб не прав ,чтобы качественно делали надо нанимать специалистов,ежеле жаль денег стой над ними и контролируй ,а у нас прорабы по 10 объектов ведут ,гавно строят типо таунхаусов,в которых даже в фундаменте арматуры нет,а потом все это гавно пытаются втюхать людям по 70-90 тыс за кв .метр.
Гость
4 ноября 2013, 15:22
радуйтесь , что не видели как возводили фундамент жил высоток на Левенцовке !
Гость
4 ноября 2013, 16:30
Чтобы нанимать специалистов их надо учить где-то и не один год. Оглянись вокруг одни базары, менты и бандюки. Уж не они ли готовят специалистов для строительства? Может у певцов поискать или депутатов. Где найти таких специалистов сейчас. ? Подскажи прорабам.
Гость
4 ноября 2013, 20:31
Имел дело и с проходимцами и с опытными специалистами - и к тем и к другим возможен только один подход - гнут и много ругани. К сожалению даже спецы, когда работают без надзора делают плохо. Зато друг друга опускают по полной, показывать чужие недоделки они все очень любят.
О каких специалистах тут говорится? У нас все идут теперь в менагеры! Позаканчивают эконом и юр факи, а потом ждут, что им кто-то придет и дом построит, и крышу покроет, и электрику сделает, и авто отремонтирует.... Спецов нет. Раньше была прослойка между рабочими и крестьянами - интеллегенция, теперь сплошь офисный планктон.....
Гость
5 ноября 2013, 10:57
Все идут туда, где более-менее сносно платят. Когда государство будет платить достойно учителям и врачам, а не только чиновникам и полицейским, тогда и интеллигенция снова появится молодая. Учитель должен получать заработную плату не менее 25 тысяч рублей после института и в процессе работы она должна повышаться. Учитель с хорошим стажем должен получать тысяч 40-50 хотя бы. Тогда и молодежь пойдет в школы.
Все идут туда, где более-менее сносно платят. Когда государство будет платить достойно учителям и врачам, а не только чиновникам и полицейским, тогда и интеллигенция снова появится молодая. Учитель должен получать заработную плату не менее 25 тысяч рублей после института и в процессе работы она должна повышаться. Учитель с хорошим стажем должен получать тысяч 40-50 хотя бы. Тогда и молодежь пойдет в школы.
Если да кабы.... не любят трудности, надо всё и сразу. Не сносно платят, а где можно урвать. Вы знаете сколько стоит обучение на таких факультетатх как эконом и юр фак, за своих чад платят платят родители, потом за тепленькое место платят родители. Лет через 10-15 старые кадры уйдут кто будет учить наших детей? Ладно со строителями всё понятно: таджики построят тяп-ляп и готово. А Вы ищете оправдание
Гость
4 ноября 2013, 14:30
Не удивился бы, окажись этим прорабом мой балабол и прохиндей, который драпал зайцем, убедившись, что не получается гнать халтуру и втупую обсчитывать. Про этого 29-летнего мужика ничего не скажу (мой постарше возрастом, но уж точно, не разумом). Но этой братии часто бывает свойственно нахлобучивать работяг, валя при этом всё на заказчика. Проходили мы такие факультативы. Рабочим не надо стесняться беседовать с хозяином. Я сам объяснил каменщикам, сколько отдал их т.н. прорабу, с него и спрос.
Гость
4 ноября 2013, 14:39
Страна гибнет,так везде...
Гость
4 ноября 2013, 15:12
Вот сейчас пусть и проверят прораба.Как были оформлены работники,платил ли работодатель налоги,были ли допуски к работам.
Гость
4 ноября 2013, 16:44
А кто определит, что данный прораб грамотный во главе проф. команды:) наличие договора? просмотр ранее построенных объектов? советы знакомых? Все это не дает НИКАКОЙ гарантии что Ваш объект будет выполнен правильно. Из моей практики: тоже считал, что наличие договора, прораб, а также построенные объекты гарантируют качество работ. Однако в виду осторожности заключил его (договор) только на первый этап - заливка ленточного фундамента и перекрытие оного плитами. договор, цена, объем работ, сроки, просмотр уже возведенныъх объектов, никакой предоплаты (только после заливки фундамента на закупки плит перекрытия - закупал с доставкой подрядчик) - всё было оговорено, прописано в договоре и т.п. Что в реалиях? После заливки фундамента и внесения предоплаты за плиты перекрытия вдруг оказалось, что надо бы еще доплатить энную сумму, т.к. расходы выросли (ошиблись в расчетах типа). На просьбу в таком случае предоставить смету - принесли документ в котором волшебным образом появились статьи уборка зеленых насаждений и прочая простите ...... в целом решился вопрос не наличием договора, а просто жесткой позицией ничего доплачивать не буду, в случае кидалова буду решать вопросы всеми доступными средствами. В конце концов плиты перекрытия положили. На одну машину бетона меня все равно кунули (специально считали сколько машин приезжало). диагонали фундамента не сошлись на 12 см. - и это при том что прораб все измерял нивелиром. Больше с данной компанией не сотрудничал. Гарантий у Вас никаких:) так работают 99% строителей. Если уж объекты на великой стройке 2014 года кидают и сметы растут в 8 раз, то кинуть владельца то маленького домика - сам ... велел. так что будьте готовы к серьезным трудностям если задумаетесь строить.
Гость
4 ноября 2013, 14:59
Вот и иди в грамотные строители.Русский подтяни и вперед...
Гость
5 ноября 2013, 00:40
строился-знаю. перед началом стройки весь и-нет прошерстил, пока понял технологию. и каждый этап- от заливки фундамента до отделки сначала изучал, потом за работягами следил. скажу-***плеты 80% строителей! главное бабло срубить, а качество второстепенно! со своими работниками договаривался: косяк-пинок под зад с неустойкой!!! благо есть меры воздействия через братву...а договор - это если фирму нанимать. а лучше ИП(ИП отвечает своим имуществом) и пробить ИПешника что за ним числится(квартира, машина и т.д.). так что кто собрался строиться- набирайтесь терпения и ..Удачи!
Гость
5 ноября 2013, 11:35
Эээээ,батенька!Да это привет из 90х!Ты б еще узнал,есть ли недвижимость на жене,теще,сестре...Изучал технологию?Следил?А зачем?Ты что понимаешь,как и каким образом ЭТО должно делаться?Чего ж сам не стал кирпич класть?Советы даешь.....есть такое понятие СОВЕСТЬ,не слышал!Строитель должен быть профессионалом и работать по совести!Вот и ищи такого,а не пугай братвой
Гость
5 ноября 2013, 14:14
Гость
5 ноября 2013, 11:35
Эээээ,батенька!Да это привет из 90х!Ты б еще узнал,есть ли недвижимость на жене,теще,сестре...Изучал технологию?Следил?А зачем?Ты что понимаешь,как и каким образом ЭТО должно делаться?Чего ж сам не стал кирпич класть?Советы даешь.....есть такое понятие СОВЕСТЬ,не слышал!Строитель должен быть профессионалом и работать по совести!Вот и ищи такого,а не пугай братвой
вам чел дельный совет дал , а вы - зачем изучал, зачем следил
неужели не ясно : чтобы обезопасить свои риски , свои кровно заработанные вложения , чтобы жили и не боялись , что вот вот рухнет дом....
Гость
4 ноября 2013, 14:33
верно!
а г. это строят, участок пополам и два дома, внешне как конфетки, а капнешь...
Когда в Ростове начнут строить настоящие коттеджные посёлки??
С теннисным кортом, с детской площадкой, деревьями, пешеходными дорожками, прудиком?
Гость
4 ноября 2013, 18:25
Новый Градостроительный Кодекс, пролобированный крупными строителями,принят только для сбора бабла,-из него следует,что архитекторы НИКТО... Поэтому корты,площадки и деревья будут вам рассчитаны по цене м2 жилой застройки...С нас вся иностранщина ухохатывается
Гость
4 ноября 2013, 14:34
а посёлки типа латвийского Аматциемса??
Гость
5 ноября 2013, 11:41
Все хорощи- и строители, и заказчики. Одни делают сикося-накося, другие платят- "потом, сейчас денег нет" или "нарисуй мне вон там кунгуру", акты не подписывают, все на рубль пятаков хотят купить. Может быть и здесь все нормально с работами было, только хозяин очень сэкономить захотел и именно на работягах. Таких, к сожалению, все больше и больше.
Сейчас0°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -6
0 м/c,
757мм 74%В Ростове два строителя избили прораба, недоплатившего им денег