Андрей Якубов, директор по развитию ТК «РУССО ТУРИСТО»: «Самостоятельный туризм опасен и обманчиво дешев»
5 сентября 2014, 20:17
Гость
8 сентября 2014, 13:32
Вот уже 5 лет путешествую сам. Бронирую через "Букинг", беру авто в аренду и т.д.
Ни разу не было сбоя. В то числе и в этом году, когда прокатился по Европе своим ходом.
Проверено: самостоятельное путешествие в Европу обходится на 30% дешевле.
Гость
8 сентября 2014, 16:34
И не отчисляются при этом проценты разного рода турдармоедам!
Гость
10 сентября 2014, 00:15
Я в туризме 31 год. Объездил более 100 стран, во многих из них был много раз. Как понимаете, путешествую и сам, и с партнерами, и с группами, могу сравнить, "что почем".
Тема БУКИНГА и подобных сегрегаторов - это тема доверия и профессионализма, не более.
Увы, дилетанты от туризма, сотнями расплодившиеся после 2007 года, когда отменили лицензии на турагентсткую деятельность, сильно подпортили репутацию туротрасли в целом.
Именно поэтому и есть в голове у многих туристов только один выбор: или "сделай сам", или "турдармоеды меня кинут!" :-)
На самом деле, есть много очевидных вещей, о которых туристы ( да и многие турменеджеры) не знают и поэтому несколько дезориентированы.
Вот Вы про 30% пишете, а у меня сразу вопрос: с чем сравнивали???
У меня, например, сотни других примеров.
Несколько слов про БУКИНГ - коль скоро его все упоминают :-)
Гость
10 сентября 2014, 00:17
1. Плюсы. Очень много отзывов, полезной информации, отличный сайт, с точки продаж - идеален! Каждая вторая фраза: "последний номер!", "Умное предложение!", И тому подобное.
И это реально работает на человека, который не проводит в турбизнесе 365 дней в году.
2. Что надо знать, и что очевидно, если смотреть на вопрос непредвзято:
- Не всегда хорошая отельная база. Удивлены?! Там же сотни тысяч отелей!!!
Но вот прикол в том, что когда я еду в Онфлер во Франции, или Мерано в Италии, меня интересует не 100 000 отелей по миру, а отели и цены именно в Мерано или Онфлере.
А многие ХОРОШИЕ отели от сотрудничества с сегрегаторами уже давно отказались. От БУКИНГА тоже. Почему, спросите Вы?
А почему многие производители отказываются работать с крупными сетями - типа МАГНИТ, АШАН, МЕТРО. Условия поставки, штрафы, входные билеты, длинные отсрочки...
Гость
9 сентября 2014, 10:07
конечно, представители турбизнеса будут говорить, что самостоятельный туризм опасен! Но это не так. Самостоятельные туристы летают регулярными рейсами, а не ненадежными чартерами, взвешенно подходят к выбору страховок и знают, по каким критериям их выбирать. Путешествие планируют заранее и все продумывают до мелочей. Про booking.com 'это сознательное введение в заблуждение! Причем тут офис в Амстердаме?Достаточно одного письма на русском языке в службу поддержки - и ваш вопрос решат. Вот как доверить свой отдых туристической фирме, если ее представители настолько некомпетентны?
PS самостоятельный туризм намного интереснее!
Гость
10 сентября 2014, 00:53
Никогда не говорил, что "самостоятельный туризм опасен!"
Это отдельная ниша туризма, очень интересная и для Вас, и для меня, и для тысяч людей.
Не надо противопоставлять ОРГАНИЗОВАННЫЙ и САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ туризм.
Речь ведь не о том.
Я, например, с детства могу поменять в авто масло - папа научил.
На яму загнать, робу одеть, масло слить, новое залить...
Уверен, тысячи мужчин тоже с этим без труда справятся.
Но вот уже давно меняю масло на сервисе, и даже ( в отличине от туруслуг) - деньги за это плачу мастеру!
Гость
10 сентября 2014, 00:54
Так и в туризме. Очевидно ведь, что если Вы возьмете средней руки туроператорскую компанию по направлению, скажем, АВСТРИЯ.
И просто элементарно допустите, что пять сотрудников по 8 часов в день, 250 дней в году, 5 лет подряд занимаются этим направлением, то получим: 5х8х250х5= 50 000 человеко-часов!
И как бы путешественник не пытался что-то спланировать "до мелочей", 50 000 часов он физически на это потратить не может!
И консультация в этом случае профессионалов никак не помешает.
Форумы типа Винского - не могут здесь быть сильно полезны, так как это стандартная "разводка" из серии "ты теперь не такой, как все - ты САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ТУРИСТ!" . Забронируй отель на Букинге - и будет тебе счастье!
Чисто коммерческий проект - с каждой Вашей брони Винскому "капает копеечка", просто тема модная, вот и капает.
Гость
10 сентября 2014, 00:57
А копни глубже и по честному - лучше послушать мнение одного профессионала ( условно - Гарри Каспарова в шахматах), чем мнение 100 дедушек на лавочке, которые вроде как и шахматы любят, и играют по вечерам, только почему-то ферьзя королевой называют :-)
И их (дедушек) количество в данном случае не имеет ровно никакого значения!
Про Букинг написал выше. Никого претензия на русском не защитила в случае мошенничества с Вашими персональными данными карточки :-(
И ТУРПОМОЩЬ никого не вывезла :-(
Хотя я лично считаю, что это неправильно - Российские граждане, все же. Всех спасать надо! ИМХО.
Гость
9 сентября 2014, 12:33
Мы с женой объездили пол мира. Путешествовали и самостоятельно и с туроператорами. Самостоятельно и интереснее и дешевле чаще всего. Единственное когда можно сэкономить с туроператором - если чартер с выкупом блока мест, тогда незначительная экономия на билетах, которые в свободную продажу не поступают. Если тур с перелетом регулярным рейсом - то дешевле самому + больше свободы и интереснее
Гость
10 сентября 2014, 01:21
А при чем здесь чартер?!
Блоки мест и на регулярке туроператорами выкупаются, причем часто и много!
И экономия, как раз, именно в этом!
У меня на Австралию в сезон предоплаченные блочные билеты стоят 1000 евро, на всех сайтах - от 1500 от этого же перевозчика. И таких примеров масса!!!
Гость
10 сентября 2014, 01:21
Согласен, что часто самому интереснее и комфортнее сам не люблю по музеям, например, "стадом" ходить.
Но тем не менее есть ситуации, когда выгоднее быть в группе.
Например, в Ватикан или музей Прадо зайти в сезон без очереди группой, а не ждать 4 часа на жаре.
Или, взяв одну из 10 кают на Карибский круиз, получить апгрейд каюты и 300 долл. бортового кредита.
Или стоимость яхты при ловле марлина на Кубе на всех желающих "раскидать".
Или 9-ти местный джип на сафари в Африке не самому оплачивать, а на девятерых поделить...
Да, много еще на чем в туризме можно сэкономить!
Всем друзьям давно рекомендую: "родил" тур - проведи экспертизу! Один ум - хорошо, два - лучше. Может, и есть, что улучшить, где сэкономить?!
Ведь, согласитесь, если турист считает, что он сделал "лучшее и самое дешевое из возможного", и никто улучшить или удешевить то, что он сделал, в мире не сможет, то такой человек должен завершить мысль фразой : "Я - БОГ!"
Гость
11 сентября 2014, 00:38
Гость
10 сентября 2014, 01:21
Согласен, что часто самому интереснее и комфортнее сам не люблю по музеям, например, "стадом" ходить.
Но тем не менее есть ситуации, когда выгоднее быть в группе.
Например, в Ватикан или музей Прадо зайти в сезон без очереди группой, а не ждать 4 часа на жаре.
Или, взяв одну из 10 кают на Карибский круиз, получить апгрейд каюты и 300 долл. бортового кредита.
Или стоимость яхты при ловле марлина на Кубе на всех желающих "раскидать".
Или 9-ти местный джип на сафари в Африке не самому оплачивать, а на девятерых поделить...
Да, много еще на чем в туризме можно сэкономить!
Всем друзьям давно рекомендую: "родил" тур - проведи экспертизу! Один ум - хорошо, два - лучше. Может, и есть, что улучшить, где сэкономить?!
Ведь, согласитесь, если турист считает, что он сделал "лучшее и самое дешевое из возможного", и никто улучшить или удешевить то, что он сделал, в мире не сможет, то такой человек должен завершить мысль фразой : "Я - БОГ!"
В Ватикан согласен. Либо надо рано-рано прийти, либо действительно проходить группой.
С остальным тоже не могу не согласиться.
Но тут вопрос, стоит ли групповые экскурсии покупать у туроператора, или поискать более привлекательные варианты и по программе и по цене. Особенно выбор начинает поражать если владеешь каким-либо иностранным в совершенстве.
Нам с женой проще - мы на английском говорим не хуже чем на русском, поэтому можем брать групповые экскурсии, не привязываясь к языку, отсюда свобода от туроператора, местных экскурсионных агентств, ориентированных на русских и русскоговорящего гида. Но даже если искать групповые русскоязычные экскурсии - на месте зачастую предложения со стороны интереснее и дешевле чем предлагает туроператор
Гость
8 сентября 2014, 16:22
Ой лукавите ,Вы директор по развитию ТК «РУССО ТУРИСТО» Андрей Якубов. Работают все ростовские фирмы через туроператоров ,а значит 10% турфирма ...ну и + оператор = 25% минимум. Затем часть инфы об отеле замалчивается и в итоге получаешь номер в старом корпусе или меньшей площади (соответственно меньше должен стоить) , вот еще бонус денежный турфирме.А потом у многих отелей есть бонусная система для постоянных клиентов(имеется ввиду курортная зона) ,разве вы это учитываете? Если учесть наплевательское отношение принимающей стороны к туристам от которых УЖЕ получены деньги(вы их называете партнерами).... Вот и получается самим удобней и дешевле.Нам бы из Ростова еще рейсов побольше регулярных ,а не чартерных!
Гость
10 сентября 2014, 00:26
Ой, не все Вы знаете:-)
1. Туроператоров в России более 2000, увы, после "первой десятки" чартерников тип ТЕЗ, ПЕГАС, АНЕКС, КОРАЛ, ЛАБИРИНТ ... у многих познания в туроперейтинге заканчиваются :-(
А туроператоры есть по Африке и Азии, по экскурсионным турам и лечебным, по экотуризму и экстриму ...
Беда не Ваша - у нас пресса и другие средства "массовой информации" говорят о туризме только в "желтом" разрезе - обанкротились, утонули, исчезли, и т. д.
И не все Ростовские фирмы (Вы, наверное, агентства имели в виду?) работают через туроператоров. Некоторые и сами туроператоры, лицензии имеют, страховки, опыт и знания соответствующие.
Гость
10 сентября 2014, 00:34
Про арифметику туризма - тоже популярное заблуждение.
Операторы НЕ ДЕЛАЮТ НАЦЕНОК - они имеют ОПТОВУЮ СКИДКУ.
Таким образом, на стойке в отеле Вы получаете (условно) - 100 долл. за ночь.
Оператор, выкупая ОПТОМ И МНОГО, получает цену 75 - 80 долл.
10 отдает турагенту за его работу.
10 оставляет себе.
На выходе - у Вас получается к оплате те же 95-100 долл.
Еще и скидку можете получить, и в раннем бронировании поучаствовать, и бонусы накопить, и турпривелегиями воспользоваться...
Обычная рыночная схема, спросите любого Оптовика / Дилера / Дистрибъютора.
ТУРИСТ НИКОМУ НЕ ПЕРЕПЛАЧИВАЕТ.
А вот по поводу, что кто-то Вам что-то не учел, не отдал и даже наплевал - что могу сказать?! НЕ ПОВЕЗЛО! :-)
Если серьезно - меняйте агента!!!
Гость
10 сентября 2014, 00:37
Про регулярные рейсы - согласен на все 100%!
Но ЛЮФТГАНЗА ушла, аэропорт у нас старый, сервис сами знаете какой :-(
И ливневка вчера не справлялась с дождем.
И зимний коллапс не все еще забыли :-)
Но не от нас с Вами это зависит.
Увы :-(
Гость
9 сентября 2014, 23:39
"То есть сделайте список всех стран на нашей планете. Далее вычеркните из него те страны, куда вы ехать не хотите в принципе. У вас останется примерно сотня стран. После этого отметьте те страны, которые вам хотелось бы посетить. А затем выберите из них те, которые вы бы хотели посетить обязательно и в первую очередь. Так вот, хорошо, если такой вот список со всеми отметками будет у вашего турменеджера. И самое главное, никогда не ставьте себе в планы и в задачи вашего турменеджера отправить вас на эти новогодние праздники именно в Германию." бред какой-то!!!
Гость
10 сентября 2014, 01:51
К сожалению, за недостатком места не все рекомендации получили полное освещение :-(
И для кого-то в таком изложении, это действительно, не совсем понятно.
А тысячи СЕРЬЕЗНЫХ ТУРИСТОВ во всем мире именно по этой схеме и путешествуют. Ведь жизнь коротка, бюджеты не безграничны, а увидеть надо в мире очень много.
То, что выше написано - элементарный АВС анализ.
И это рекомендация только для серьезных путешественников - тех, кто реально хочет весь Земной шарик посмотреть - от Австралии до Аляски, от Мыса Доброй Надежды до Норвежских фьордов.
Все просто. В мире, условно, 200 с хвостиком стран.
Хочу, скажем, увидеть 50 стран - они мне очень интересны, вот их и ставлю в категорию А.
Еще 25 - средне интересны - в В.
Ну, и еще 25 - в категорию С. Получится - посмотрю, нет - переживу.
Гость
10 сентября 2014, 01:51
Далее - смотрим в паспорт - сколько лет активных путешествий осталось?!
И "раскидываем" по годам - комбинации стран, маршруты, туры.
Ставим задачи турменеджеру, рисуем "сетку" туров - и вперед!
У нас в Ростове немало таких "продвинутых" туристов есть - по сто и более стран за плечами, и еще есть, что в планах посмотреть!!!
По поводу Новогодних праздников и Германии - поясню.
Если в планах - еще 100 стран посмотреть, и задача - денег сэкономить - тогда относитесь к турам, как к биржевому товару. Менеджер дожен дать Вам инфо, где и что будет "дешево и сердито", из Вашего списка.
Условно: "Куба горит, а Вы же на Кубу собирались?! Сейчас - самый момент! Сэкономите 60 000!"
А если друзья в Мюнхене ждут на Рождество - то это не про это :-) Надо садиться и лететь в Германию, к друзьям, пиво пить и рульку кушать.
Гость
11 сентября 2014, 00:43
Гость
10 сентября 2014, 01:51
К сожалению, за недостатком места не все рекомендации получили полное освещение :-(
И для кого-то в таком изложении, это действительно, не совсем понятно.
А тысячи СЕРЬЕЗНЫХ ТУРИСТОВ во всем мире именно по этой схеме и путешествуют. Ведь жизнь коротка, бюджеты не безграничны, а увидеть надо в мире очень много.
То, что выше написано - элементарный АВС анализ.
И это рекомендация только для серьезных путешественников - тех, кто реально хочет весь Земной шарик посмотреть - от Австралии до Аляски, от Мыса Доброй Надежды до Норвежских фьордов.
Все просто. В мире, условно, 200 с хвостиком стран.
Хочу, скажем, увидеть 50 стран - они мне очень интересны, вот их и ставлю в категорию А.
Еще 25 - средне интересны - в В.
Ну, и еще 25 - в категорию С. Получится - посмотрю, нет - переживу.
Не могу не плюсануть! Действительно всё так... надо всё успеть, а на всё не хватает времени... приходится составлять рейтинг стран, а потом сопоставлять его с возможностями на данный момент
Гость
10 сентября 2014, 00:44
Самостоятельно интереснее и прежде всего тем, что именно самостоятельно путешествуя ты знакомишься со страной (а не с туристическими объектами). Ты видишь людей, простых людей, а не только персонал отеля и барменов. Ты видишь их быт, видишь их культуру... потому если хочешь узнать больше о стране, то конечно лучше самостоятельного путешествия не придумаешь. Другое дело, если хочешь просто побухать...
Гость
10 сентября 2014, 10:12
Просто побухать, думаю, самостоятельно совсем неинтересно :-(
Группой как-тр веселее...
А про "самостоятельно" или нет - взможно, мы не договорились о терминах.
О чем я говорил?!
1. Составьте тур САМОСТОЯТЕЛЬНО! Именно так, чтобы и людей увидеть, и быт, и культуру.
2. Сделайте расчет тура (авиа, отели, трансферы, и т. д. ).
Гость
10 сентября 2014, 10:13
А вот теперь у Вас два варианта.
Большинство самодеятельных туристов начинают бронировать с карточки.
Я же рекомендую:
1. Провести консультацию/ экспертизу придуманного тура с профессионалами - вдруг что-то поинтереснее предложит?
2. Вместе посмотреть цены - зачем переплачивать, если, скажем, у Вас цена авиабилета выскочила 20000, а у Туроператора есть по 15000?!
3. Забронировать не с карточки без Договора, страховки, обязательств Турпомощи, а через Туроператора со всеми выгодами - которые в этом случае для Вас совершеннно бесплатны.
И счастливого пути!!!
Гость
10 сентября 2014, 10:14
Увы, из-за целого ряда причин (места нет анализировать) у многих туристов сложился стереотип о том, что вариантов туризма совсем немного:
1. Полететь на пляж чартером "побухать" на олинклюзиве;
2. Запихнуться в тесные рамки группового тура, и на веревочке, как баран, с группой человек 40 ходить две недели за экскурсоводом.
3. Попытаться все сделать самому.
А туризм значительно многообразнее, да и неучитываемых вариантов сэкономить и себя обезопасить в ряде случаев масса.
Об этом и речь. Удачных путешествий!!!
Гость
8 сентября 2014, 11:46
самостоятельный туризм лучше
Гость
9 сентября 2014, 23:18
Он не лучше, он не хуже. :-)
Он просто САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ.
И имеет как свои плюсы, так и минусы.
Есть туры, которые лучше планировать самостоятельно.
Какие-то лучше взять пакетом.
В любом случае, есть общие правила, которые лучше соблюдать с точки зрения собственной же безопасности.
Конечно, это тема отдельной статьи, и даже не одной.
Сейчас-12°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -15
1 м/c,
сев.
768мм 85%Андрей Якубов, директор по развитию ТК «РУССО ТУРИСТО»: «Самостоятельный туризм опасен и обманчиво дешев»