Голубев-прав. Были расстреляны советские люди разных национальностей,хоть евреев, возможно, и больше чем людей других национальностей. Нельзя делить погибших по национальностям. Только потому, что мы все были вместе-русские, украинцы, евреи, армяне и все остальные граждане СССР, мы смогли победить в той страшной и жестокой войне. Вечная память всем погибшим.Вечная слава победителям! Независимо от их национальности!
Гость
4 апреля 2012, 22:13
А никто не помнит у нас... на планете где-нить есть место со статусом "КРУПНЕЙШЕГО МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ РУССКИХ"?
Гость
4 апреля 2012, 23:44
Так обоснуйте и поставьте памятник, елки-палки. что за логика? Если Вы считаете что память одних не почитается, то это не означает, что другие не вправе почитать память своих.
Гость
5 апреля 2012, 00:36
РОССИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гость
5 апреля 2012, 09:59
Гость
4 апреля 2012, 23:44
Так обоснуйте и поставьте памятник, елки-палки. что за логика? Если Вы считаете что память одних не почитается, то это не означает, что другие не вправе почитать память своих.
А давайте почитать память Шолом Дов Бера Шнеерсона, очень уважаемого любавичского хасида, у Вас на кухне? Или если Вы против - обоснуйте, елки-палки!
Гость
4 апреля 2012, 22:00
Национальная исключительность всегда приводит к национализму. Стремление к национальным привилегиям всегда приводит к межнациональным конфликтам. А когда это касается памяти погибших, захороненных в одной братской могиле, то это просто омерзительно. Как на территории памятника можно выделить место, где захоронены только евреи, чтобы им поставить отдельный памятник? Или перезахоранивать и сортировать? Моразм.
Гость
4 апреля 2012, 21:42
Я рад, что губернатор занял твердую позицию в отношении этого памятника. Я никогда не был апологетом власти, но в этом вопросе полностью ее поддерживаю и готов оказать любую помощь.
Гость
5 апреля 2012, 10:18
Как-то сами собой начались гонения на евреев))), причем евреями же и спровоцированные....во дела.....
Гость
6 апреля 2012, 02:24
в том-то и дело, что спровоцировали городские власти, когда в ноябре прошлого года тихо убрали еврейскую доску с мемориала.
Гость
7 апреля 2012, 06:54
Гость
6 апреля 2012, 02:24
в том-то и дело, что спровоцировали городские власти, когда в ноябре прошлого года тихо убрали еврейскую доску с мемориала.
Повесили РУССКУЮ! На своей земле живем-НЕ НРАВИТСЯ?, или нас всех разных здесь слишком много?
Гость
5 апреля 2012, 10:01
по 282 надо привлечь Берла Лазара
Гость
5 апреля 2012, 12:34
Предлагаю за сим поставить точку на этой дискуссии, ибо лучше не скажешь: МЫ - НАРОД и памятник стоит НАШЕМУ НАРОДУ, всех национальностей, проживавших, проживающих и тех, кто будет проживать в России, пока жива эта планета и спасших мир от фашизма и еще не раз встанущих на защиту мира, если будет надо. ТЧК.
Гость
5 апреля 2012, 00:09
делить людей по национальному признаку в многонациональном ростове - это даже не бред, а настоящее вредительство. здесь почти нет "чистых кровей". сотни лет сотни народов и национальностей перемешивались. и вот теперь хотят отделить по национальному признаку одних мертвых от других ради пиара Холокоста? очевидно, что ради него дискуссия по Змиевской балке принимает вселенские масштабы, если к нам пожаловали такие гости.
Гость
5 апреля 2012, 00:42
Губернатору - респект! Не побоялся отказать нацисту Берлу Лазару! Раньше у нас не было такой гадости - выторговывать себе на общем горе особые дивиденды. и делить граждан страны на первый сорт и на всех остальных. А сейчас под предлогом демократии самые оголтелые шовинисты пообнаглели. Может стоит привлечь Берла Лазара с его по 282-й статье УК "За разжигание межнациональной розни"?
Гость
4 апреля 2012, 22:27
Вся усиливающаяся активность заключена в том, чтобы с помощью установки отдельных архитектурных и информационных элементов изменить символическое содержание готового большого мемориального комплекса.
Гость
5 апреля 2012, 10:03
Воистину так, Мазл тов!)))
Гость
4 апреля 2012, 19:59
Дайте евреям установить и содержать свой памятник! В чем проблема?!
Гость
4 апреля 2012, 20:56
не пора ли немножко уйти от военной терминологии: "отстояли", "фронт", "враги" и тд, у нас мирное время, и зачем вообще разжигать национальную рознь?
Гость
4 апреля 2012, 23:32
правильный пример нам подают! так же вести себя нужно! даешь отдельный памятник нашим! и размером поболе и статью! так чтоли??? Это разжигание межначиональной розни иМХО!!
Гость
5 апреля 2012, 08:01
Я не знаю ни одного памятника установленного в Ростове евреями. Все памятники установлены русским и на наши кровные. Пусть подтвердят документально хоть одну цифру количество убиенных евреев. Да и вообще 99,9 % населения города -это христиане и мусульмане. Вы уже создали сами себе отрицательный имидж в Ростове так и во всем мире. С еврейской пасхой вас-танцуйте !
Гость
5 апреля 2012, 11:16
Вот слушаю я народ, один говорит "Я еврей - поставьте поставьте памятник! Наших там били.", а другой "А я не еврей и не русский, и на памятнике не настаиваю! Хотя и наших там били", потом прислушиваюсь к своему внутреннему голосу и говорит он мне очень уверенно: "Брат, вот почему то твоя совесть сразу "ЗА", ну или как минимум не против именно ВТОРОГО товарища...но фикус в том, что именно второй и не будет наставить. И Памятник останется "как есть", когда любой отец, любой национальности, приведет туда своего сына и скажет, "ТУТ ГИБЛИ НАШИ". И все вместе, по-братски всплакнут... но НЕЕТ....нам неймется, на покоя не надо, мы пойдем к Губеру и поднимем шумиху!...Короче, я не против ЕВРЕЕВ, я против "ПОДХОДА", откуда он берется и зачем эти провокации?
Гость
5 апреля 2012, 19:24
Аннушка, нет ничего плохого в том, что евреи хотят увековечить память людей еврейской национальности, погибших от фашистов. Дело в другом. Если на братской могиле, где покоятся расстрелянные люди разных национальностей, установить памятник только евреям, то это подло по отношению к памяти других жертв нацизма, которые захоронены в Змеевской балке.
Гость
6 апреля 2012, 11:25
Удивлен о-очень: Памятник в Змиевской балке как стоял " всем советским", так и стоит. О нем никто речи не ведет. Удивляет,что ростовчане пишущие тут не знают(или не хотят знать), - "Змиевка"- не военный мемориал, и не Мемориал безликим "советским", а место массового расстрела наших вчерашних сограждан, большинство,из которых евреи по официально опубликованным данным.Ну,и висела там доска очень скромная,почти незаметная; кому помешала? Пусть бы висела,чтобы хоть один народ имел возможность прийти помянуть по СВОИМ традициям.Традиций "советского поминовения",увы,так и не было.Как приезжали простые люди всех национальностей сюда на 9 мая и 11 августа,так и приезжают. Кладут цветы или камни,плачут,водки выпивают.Так и будет! А кто-то, слава Богу,таких немного,будут выискивать символики,национализмы всякие. А про людей,замученных,убитых отравленных никто как-то и не помнит.. Удии-вительно!!!
Гость
5 апреля 2012, 09:51
Берл Лазар- член секты "Хабад", о гнусных делах которой в своё время рассказал порядочный человек, харьковский раввин Эдуард Ходос. Отрывки его откровений можно прочитать здесь :
http://rusak34.narod.ru/fashizm.html
Гость
6 апреля 2012, 10:24
Барон Эдуард Ходос — известный общественный деятель Украины, тонкий знаток антиквариата, владелец крупнейшей коллекции раритетов, ярый борец с иудейским фашизмом. Является главой иудейской религиозной общины в Харькове.
Автор 20 книг, главной темой которых является иудейская ортодоксальная секта Хабад. Эдуард Ходос — единственный на данный момент еврей, которого лично благословил двумя долларами седьмой любавический ребе Шнеерсон в 1991г. в Нью-Йорке! По планам Хабада Ходос должен был стать их наместником на украинской части постсоветского пространства. Но Ходоса такая перспектива не устроила, и он стал всеми методами разоблачать преступные планы Хабада.
Вот такого Штатовского наемника, которого не устроила должность Вы приводите в пример???? Это он порядочный????
Гость
6 апреля 2012, 07:02
Евреи , дайте фамилии ваших убиенных членов диаспоры( если вы действительно любите и уважаете , помните о своих предках)!Не даете! Тогда не надо мазать память всех народов отдавших жизнь за Россию. И кто дал вам право на вашей доске изображать символику еврейского государства Израиль-минору? Вы в какой стране живете? Я вообще бы всех при получении паспорта заставлял бы давать клятву на верность родине-России-( как в других цивилизованных странах)! Что бы помнили -где живете и каким народам служите.
Гость
6 апреля 2012, 14:46
да никому они не служат,служат захвату мирового господства!!! при СССР не помню ни одного старика или пенсионера(не берём в счёт забулдыг и разгильдяев) лазающего по мусорным бакам((( не буду удивлён,если вскоре после отказа губернатора-всё же или пойдут им навстречу,или губернатора сменят(на более лояльного),кстати выборный сентябрь не за горами
Гость
6 апреля 2012, 20:35
Мы вас Евреев все просим -дайте официальные данные хотя бы о числе ваших единоверцев( если забыли имена и фамилия).Где ОНИ? Гербер говорит 35 тысяч, Кожин 27. Кто больше? Там захоронен прах многонационального народа , прах наших отцов и дедов. Там память о народе Победителе!И там будет и крест и полумесяц. И герб Союза Советских Социалистических Республик, и герб России-ДВУГЛАВЫЙ ОРЕЛ который будет охранять память и вечный сон своих сыновей над всей Змиевкой как и над всей Россией!Нашей исторической Родиной!
Танцуйте господа ! Танцуйте!
Гость
16 мая 2012, 18:39
Вы ( кто это??) нас просите......
Гость
5 апреля 2012, 10:09
евреи - самые первые националисты и национализм идет из их веры иудейской
Гость
5 апреля 2012, 10:20
Опаньки! Мемориальная доска - на деньги еврейской общины. Аж целая доска! Мабуть, 10 рокiв збiрали? Последнюю копейку от детей отрывали? Голодала вся община?
Мося, та не мелочитесь!
Ребята, не настраивайте людей против себя. Я вот тоже не русский. Ну и что? И мои предки в Змиевке. На Дону больше 150 наций. Давайте понаставим 150 памятничков, чтоб каждый своих поминал...
Гость
5 апреля 2012, 11:36
....Если эти "товарищи" ведут себя так вызывающе и активно, значит чувствуют сильную поддержку каких-то влиятельных соратников. Иначе бы тихо сидели по квартиркам, задёрнув шторки. Совершенно очевидна цель всех этих инициатив, и абсолютно ясно, что сами они не остановятся. Губернатор поступил мудро, решил не злить многонациональный народ Ростова.
Гость
5 апреля 2012, 12:00
Хватит спикулировать на исторической памяти! УМИРАЛИ ВСЕ СОВЕТСКИЕ ГРАЖДАНЕ!!! ГУБЕРНАТОР МОЛОДЕЦ!!!!!!!
Вот это заголовочек... Ума палата!!!
Если ориентироваться только по заголовку, евреи напали на Змиевскую балку, но на месяц их удалось остановить...
===
Евгений Понедельник, Ваши заголовки становятся все более бездумными, если не сказать - безумными.
Подумайте об этом...
Гость
4 апреля 2012, 23:47
Отличный заголовок, и как раз по теме!!! Нельзя допустить национализации человеческой трагедии
Гость
5 апреля 2012, 08:02
интересно "АДВОКАТ" это профессия или "НАЦИОНАДЬНОЛСТЬ ???
Гость
4 апреля 2012, 20:32
Позицию губернатора в этом вопросе поддерживаю!
А заголовок правильный, т.к. отображает суть событий!
Гость
5 апреля 2012, 01:35
совсем с ума сошли!
табличку им не разрешили, так они на памятник "замахнулись".
Гость
6 апреля 2012, 22:05
Если так избирательно РЕК относится к памяти погибших, то каково его отношение к нам, живым?
Гость
5 апреля 2012, 11:10
Диспут можно вести долго, но смысл тратить свои силы. Давайте упростим до безобразия. Обозначения национальности на памятнике жертвам фашизма однозначно переводит статус памятника из "жертв фашизма" в "жертв фашизма по национальному признаку". Все с этим согласны?
Гость
6 апреля 2012, 02:25
объясните, как вы определяете понятие мтатус памятника?
Гость
7 апреля 2012, 06:57
Гость
6 апреля 2012, 02:25
объясните, как вы определяете понятие мтатус памятника?
Нас, более чем 150 национальностей в "нагрузку " к евреям расстреливали, что б не скучно было
Гость
5 апреля 2012, 15:36
Люди, опомнитесь! Что же вы такое пишете-говорите! Такое впечатление, что не 21 век в моем родном, дружелюбном и гостеприимном Ростове, а 33-й в Мюнхене или 38-й, накануне "хрустальной ночи".... Такое впечатление, что вы не российской культурой - мудрой и гуманистической - взращены, а пропагандой Геббельса! Евреи хотят сохранить память о своих родных и близких людях - в чем же причина такого бешеного противостояния? Никого не вытесняя, ничего не обобщая, хотят потомкам оставить память, о том что здесь тысячи представителей еврейского народа лежат... И что теперь? Такие провокации устраивать? Думайте о душах своих почерневших от необоснованной злобы, стыдно ведь будет перед грядущими поколениями... Не можете вы, злобствующие циники, представлять наш действительно великий многонациональный народ!
Гость
5 апреля 2012, 18:55
А Аннушка ли вы вообще,уважаемая??? Что-то не слышал,чтобы в Германии или ещё где на месте концлагерей,памятники ставили! И не факт,как сказано выше,что это место расстрела только евреев!!! И так через чур сердобольные мы стали! Русский начнёт кипишь поднимать-разжигание межнац. розни, а другим можно нас безнаказанно угнетать,обворовывать и т.д.,надо быть толерантными,видишь ли
Гость
5 апреля 2012, 19:53
пусть напишут просто имена на доске памяти, или слишком много гранита на это дело пойдёт? Какой мотив ими руководит указывать национальность? Её даже из паспорта давным-давно вычеркнули. Это называется "обыкновенный шовинизм"
Зачем они хотят присвоить памятник, который не ставили? Какие-то подозрительные посягательства на чужое, так характерные для некоторых этносов.
Гость
7 апреля 2012, 07:02
Гость
5 апреля 2012, 19:53
пусть напишут просто имена на доске памяти, или слишком много гранита на это дело пойдёт? Какой мотив ими руководит указывать национальность? Её даже из паспорта давным-давно вычеркнули. Это называется "обыкновенный шовинизм"
Зачем они хотят присвоить памятник, который не ставили? Какие-то подозрительные посягательства на чужое, так характерные для некоторых этносов.
Аннушка ! Успокойся , ни кто не забыт и ничто не забыто!Особенно у нас на Дону в 20-е годы? Всех похороним и имена выбьем -что бы наши дети и внуки ПОМНИЛИ!
Гость
4 апреля 2012, 21:02
Уважаемые господа!Заголовок ведь явно не корректен(мягко сказано).Г-н Понедельник,что же Вы делаете?! Пожалуйста,подумайте,ведь скоро.однако,Пасха...
Гость
5 апреля 2012, 08:04
г.ЛЕВ. это у вас скоро, а у нас через неделю!
Гость
4 апреля 2012, 20:12
Заголовок супер! Именно отстояли.
Гость
4 апреля 2012, 20:19
Так кто чего у кого ОТСИДЕЛ (или отлежал. или отвисел...). Хамские дележи. Завтра - опять праздник. И так ещё целый месяц гульба по городу ! А потом ?
Гость
4 апреля 2012, 22:47
В Ростове уже есть памятник, крайне почитаемый евреями.
Гость
4 апреля 2012, 22:57
Много лет монумент был памятником местного значения не только формально, но и в информационном смысле. Что изменилось?
Каковы перспективы развивающейся информационной кампании?
Гость
5 апреля 2012, 07:48
... В еврейский дом, где-то на Темерницкой, после погрома зашли сердобольные православные соседи. Среди раскиданной мебели и разбитой домашней утвари нашли и подняли избитого Хайма. Обтёрли кровь, усадили на кровать.
- Как ты, Хайм ?
- Смеятся больно ......
Историйя повторяется. Первый раз - факт, потом - фарс.
Гость
5 апреля 2012, 15:33
все эти дискуссии, направлены на то, что бы вбить клин между людьми, русскими и евреями по поводу памяти, традиционными ориентациями и геями по поводу пропаганды, атеистами и верующими по поводу пусек в ХХС и церковности.Их навязывают те, кто хочет, что бы люди не думали о том, что их ежедневно обкрадывают, унижают и насилуют путем выстроенной преступной озёрной банды-вертикали.
Гость
5 апреля 2012, 19:16
По острым вопросам всегда приходится выбирать между цинизмом и фарисейством - это и называется дипломатия.
Выход надо искать в компромиссах, основанных на реалиях, а не идеях. Недаром же есть такой термин - "реальная политика".
Гость
6 апреля 2012, 11:58
Что будут вспоминать наши дети, внуки, правнуки? Где сейчас Советский Союз, где эта общость людей - советский народ? Нет таких. Исчезла, как Атлантида. Зато есть еврейский народ, которому более 3000 лет. Есть славянские народы, мусульмане. Об этом не пишут в паспорте, но каждый знает свои корни. Вот об этом и речь, чтобы через много-много лет не забыли потомки расстреляных в Змиевке. А завоеватели знали, что несмотря ни на какие злодейства, их планы не сбудутся. Ам Исраэль Хай!
Гость
5 апреля 2012, 13:42
А часто ли господа, пишущие здесь, бывали в Змиевской балке и по каким поводам? Сколько раз за свою сознательную жизнь вы почтили память тех, кто там расстрелян? Потомки тех, кто называет себя советский народ, когда в следующий раз вы вспомните о Змиевской балке? А городские и областные власти когда там были в последний раз? Ведь с их ротацией кадров, возможно, что и первого раза не было. И вспомните вы о Змиевке лет через 30-50, когда надо будет очередные суммы "осваивать".
Гость
4 апреля 2012, 19:35
Никто не спорит, что в змиевской балке погибли люди разных национальностей, Но ведь изначально- это место предназначалось только для уничтожения евреев, а отстальные пошли прицепом. И это факт, потвержденный документами и свидетельствами людей, русских людей. Это не фронт, где гибли в боях все, это ЗМИЕВСКАЯ БАЛКА!
Гость
5 апреля 2012, 07:48
Исходя из Вашей логики-во имя исполнения задумки гитлеровцев, только потому, что они собирались расстреливать в этом месте евреев, надо обозвать всех погибших в Змиевской балке, евреями!!!
Гость
5 апреля 2012, 09:09
Память очень нужное дело ,особенно память о массовых жертвах Наших сограждан!
Но удивляет полное неуважение к истории в г. Таганроге в период правления экс мэра Федянина!
Пример уничтожение сквера на площади Мира (Владимирская площадь) ,где строится развлекательный комплекс «Мармелад» ! Сквер на площади Мира (Владимирская площадь) был создан в память об трагических исторических событиях ,происходивших в городе Таганроге в период Великой Отечественной Войны , во время оккупации города!
Исторические факты : Таганрог в годы великой отечественной войны. Автор Сергей Николаевич Емельянов
«Уже в первые дни оккупации в городе были проведены расстрелы патриотов. 26 октября 1941 г. по приказу германского командования все таганрогские евреи должны были собраться на Владимирской площади у школы № 26. Всего собралось свыше 1800 человек - мужчин, женщин, детей. Все они были направлены на окраину города в Петрушину балку, где были расстреляны.»
http://www.proza.ru/2008/05/12/189
Хотелось верить ,что общественность не даст забыть историю г. Таганрога !
Гость
5 апреля 2012, 10:10
А чё, правда НИКТО из Ростовчан не знает куда в Ростов ежегодно приезжают паломники-хасиды со всего МiРА?? :-)))
Вы бы подучили историю своего РОДного города, дорогие мои, прежде чем пускаться в полемику со специалистами.
Гость
5 апреля 2012, 09:13
Мемориальная доска установлена в 2004г. на деньги еврейской общины, это факт и плохо, что "военный" не знает истории города! А по поводу "кровных", я лично сомневаюсь, что их вынули из твоего кармана. Мне кажется ты и рубля не дашь, кто бы то ни был, еврей,араб,грузин и т.д. 99.9% христиане и мусульмане, а большая часть их ценностей в Иерусалиме, это как тебе?
Сейчас-3°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -10
0 м/c,
768мм 100%Змиевскую балку на месяц отстояли у евреев