
Стефан Фокс, продюсер и ведущий реалити-шоу: «Если ты боец муай тай, то можешь поиграть в гольф, но если ты игрок в гольф – у тебя не получится драться на ринге»

Он может спокойно гулять по улицам. Его не разорвут на части поклонницы, к нему не будут приставать надоедливые коллекционеры автографов. Не потому, что он такой неприступный и суровый, нет. И не потому, что он не очень известен. Не знаком он широкой публике пока только в России. А вот в остальном мире его хорошо знают – как продюсера и ведущего очень популярного реалити-шоу. Знакомьтесь – Стефан Фокс.
– С чего началось ваше увлечение тайским боксом?
– Когда я был мальчишкой, часто дрался. А потом стал Чемпионом мира. Когда моя карьера закончилась, тайское правительство попросило меня заняться организацией боев (Стефан Фокс – генеральный секретарь Международной федерации тайского бокса (IFMA), – прим. автора). Так мое хобби стало профессией. В свое время я занимался и дзюдо, и карате, и кун-фу, но пришел к тайскому боксу. И этот спорт дал мне все. Это настоящий спорт, но это и спорт, который сильно связан с культурой, традициями. Вот в кикбоксинге нет традиций, в отличие от муай тай.
– И проблема выбора перед вами остро не стояла?
– Ребенком я пробовал очень многое – и баскетбол, и гандбол, и футбол... Но в какой-то момент просто почувствовал, что тайский бокс – это мое.
– А это в каком возрасте произошло?
– В 16 лет. До этого возраста занимался всем подряд, а в шестнадцать я сделал окончательный выбор.
– Есть ли такой человек, которого вы можете назвать своим учителем – в спорте, и в жизни?
– Кого-то одного трудно назвать. Это и родители, и бабушка... А в спорте у меня было много тренеров, и каждый чему-то научил. Вообще, муай тай – это именно то, что учит проявлять тебя уважение ко всем – к родителям, учителям, соперникам. Сегодня ты можешь упасть и проиграть, а завтра – встать и победить. Муай тай учит уважать слабых и не бояться сильных. Это именно такой спорт.
– Стефан, вы – немец, живете в Австралии и при этом у вас клуб в Тайланде...
– Вы знаете обо мне больше, чем я сам... (Смеется.)
– ... Ваш настоящий дом – в Австралии или в Тайланде?
– Моя семья живет в Австралии, дочка там. На Рождество, конечно же, поеду в Австралию. Но работаю я в Бангкоке. Я не очень много времени провожу с семьей, но мой дом там, где семья.
– Люди, долго занимающиеся чем-то, иногда бывают подвержены профессиональной деформации. Вот, у боксеров, может быть, агрессия появляется излишняя?..
– Ну вот сейчас мне приходится носить деловой костюм, а не хочется. Я внутри навсегда остался боксером. При первой же возможности я снимаю костюм, надеваю спортивную форму... Муай тай – это очень сложный вид спорта. И если ты хочешь дойти до вершины в боевых искусствах, а особенно, если это касается тайского бокса, – нужно очень-очень много тренироваться. Приходится многим жертвовать. Есть, например, стандарты в весе, и их необходимо строго придерживаться. И вот твой друг ест шоколад, а ты сидишь и пьешь воду. Но когда закончен бой, ты выиграл или, может быть, на этот раз проиграл, – все равно ты должен стать обычным человеком. Я уже несколько лет не спортсмен, но для меня муай тай все равно и есть реальная жизнь, мой выбор.
– Расскажите о вашем шоу «Контендер». Как вы думаете, почему людям так интересно смотреть на спортсменов, которые живут в одном доме, общаются, а потом как ни в чем ни бывало избивают друг друга на ринге?
– Многие люди не видят и не понимают красоты этого вида спорта. Они думают, что здесь просто выходят на ринг, и тупо избивают друг друга. А шоу «Контендер» показывает настоящий, истинный муай тай. Показывает всю человечность этого вида спорта. Не важно, откуда ты – из России, из Южной Африки, – везде у ребят одни и те же мечты, надежды. Вот в нашем шоу может, например, участвовать спортсмен из какой-нибудь мусульманской страны, жители которой считаются агрессивно настроенными, а страна сама – не очень хорошо освещаема в СМИ. И может участвовать парень из Тайланда, а Тайланд считается миролюбивой страной. И очень интересно наблюдать за взаимодействиями этих двух ребят.
– Возможно, ломка стереотипов на вашем шоу происходит?
– Шоу очень популярно. 500 миллионов его смотрит. Но боксеры-то его не смотрят. Может, один процент только наших зрителей – боксеры. А остальные – это твоя мама, твоя тетя... Они смотрят на этих мальчишек и видят, что, во-первых, мальчики очень хорошо выглядят. В Азии, кстати, женщины очень любят это шоу. Домохозяйки. Они смотрят на этих мальчиков и потом говорят мужу: «Почему ты иначе выглядишь?» И еще в шоу они видят, что боксеры, оказывается, очень милые люди. Они могут выглядеть очень агрессивно, но на самом деле, они очень скромные, робкие и чувствительные. И вот таким образом люди и меняют свое представление о тайском боксе.
И посмотрев такое шоу, любая мать скажет своему ребенку: «Это замечательный спорт, давай, иди им занимайся!» Допустим, Сингапур. Там муай тай был не очень популярен. И вот за год там открылось тридцать спортзалов для занятий муай тай. Знаменитости, кинозвезды начинают заниматься тайским боксом. Вот это и есть цель нашего шоу – дать возможность увидеть тайский бокс с другой стороны. Но при этом традиции остаются незыблемы. Это и есть моя работа. Я очень слежу за тем, чтобы муай тай не менялся.
Шоу «Контендер» было изначально сделано для классического бокса, в том проекте еще принимал участие Сильвестр Сталлоне. Это было чисто американское шоу, только для Америки. А потом ко мне обратились с предложением сделать подобное шоу на основе тайского бокса. Это оказалось более интересно, более востребовано публикой. Сейчас в Америке «Контендер» на основе классического бокса идет третий сезон. А вот интернациональный проект «Контендер», с бойцами муай тай, идет первый сезон. Несколько фактов. «Контендер» – это самое большое из шоу, когда-либо производимых в Азии. Стоимость – более семи миллионов долларов. «Контендер» – это первое из азиатских шоу, у которых прайм-тайм не только в Азии, но и в Австралии, и в Америке.
– А вообще на сколько стран транслируется ваше шоу?
– Более пятидесяти стран. В 23 азиатских странах наше шоу шло в прайм-тайм на протяжении 16 недель. Интерес подогревается. Не важно, где ты – в Сингапуре или другом городе, в девять часов вечера ты включаешь телевизор, и тебя интересует только одно – кто следующий?
– В чем заключается основная концепция шоу «Контендер»?
– Допустим, вам нравится боксер из Австралии. И вы знаете, что он будет драться, но не знаете, когда. И вы смотрите. И вот его время выходить на ринг. А, может быть, он проиграет?! И вы расстроитесь. А тот, который выиграл – он вам очень не нравится. И теперь вы смотрите ради того, чтобы узнать, когда же он проиграет и вылетит. Вот такая концепция.
– А в России когда выйдет такое шоу?
– Это зависит от русского телевидения. Во второй сезон – наверняка. В Азии, которая всегда первой показывает это шоу, второй сезон начнется в июне.
– Это не прямой эфир?
– Нет. Там у нас шестнадцать бойцов. Я – хозяин. Причем вы знаете, откуда прибудут десять боксеров, а о шести вам ничего не известно. Такая интрига. Первый день – они приезжают в Сингапур. Все шестнадцать человек останавливаются в разных отелях. А в шесть часов утра они приезжают в дом. Это как тюрьма. Единственный способ уйти из дома – это проиграть бой. Я выбираю двух капитанов, а каждый капитан набирает себе команду. Ну и, естественно, ты в свою команду хочешь лучших боксеров. Действительно, если лучшие боксеры в твоей команде – ты, как минимум, не пойдешь с ними биться. А боксеры все думают: «Почему он взял не меня, а его?». Вот уже начинается противостояние. А ведь кого-то выбирают последним. И он испытывает такие детские чувства, когда никто не хочет с тобой играть... И вот последний-то очень хочет показать, что уж он-то точно может драться.
А потом ребята из обоих команд бросают друг другу вызов. После боя команда победителей идет в сауну, на массаж, развлекается... А проигравшие идут в дом. Камера за всем этим следит. И еще. Победители могут выбирать, против кого именно они будут драться в следующий раз. А проигравшие – они испуганы: кого же выберут? Каждый думает: «Если они выберут меня – я что, не достаточно силен в их глазах?». Камера снимает все – с момента, как они просыпаются. Они должна садиться вместе за один стол, а вечером выходить драться. И если ты проигрываешь – ты немедленно едешь домой. Поэтому перед боем оба боксера упаковывают сумки. Например, ты проигрываешь – и в аэропорт, назад, в Россию. Людям все это очень нравится, они смотрят не отрываясь.
– Стефан, в муай тай, как и в любом другом виде спорта, есть победитель и побежденный. Но, может быть, в тайском боксе они испытывают какие-то особые чувства?
– Это спорт. Когда проигрываешь, то расстроишься, поплачешь немножко.
– В традиции муай тай есть такое понятие: «братство противников». Это означает, что надо обязательно сострадать побежденному...
– Да. Это нормально – сопереживать сопернику. Есть такая поговорка: «Дружба заканчивается с первым ударом, а с последним ударом вы становитесь друзьями». И «Контендер» как раз тем и интересен, что вы видите, будто два брата дерутся.
– В вашем клубе в Тайланде работают только тайские тренеры. Это правда? Если да, то почему?
– Да, только тайские тренеры. Но не только тайские спортсмены. Почему? Ну я же не приезжаю в Россию для того, чтобы учить пить водку. Наоборот – вы меня научите.
– Тайский тренер научит лучше?
– Ну, если хочешь тренироваться с русским тренером – зачем приезжать в Тайланд? Сэкономишь на перелете. Но это не значит, что если тайский тренер – то обязательно он лучше. Просто они больше в традиции. Сейчас, кстати, муай тай – интернациональный вид спорта. И русские боксеры так же хороши, как и тайские. В легком весе, может быть, тайцы и лучше. Но когда бьются русские тяжеловесы – там берегись...
– А с какого возраста тайские дети начинают заниматься муай тай? Все-таки у них это часть культуры...
– В пять-шесть лет, как правило. В Тайланде муай тай популярен, как в Германии – футбол. В пять-шесть лет папа мячик дал, хочешь – не хочешь – иди, пинай. Но в Тайланде сейчас меняется отношение к муай тай. И, по моему мнению, они совершают большую ошибку. Жизнь в Тайланде меняется: люди получают образование, хотят зарабатывать больше денег. Ну, а так как муай тай – это бойцовский вид спорта, он сейчас все больше становится спортом для бедных. Для мальчиков из бедных семей, которые хотят заработать денег. Богатые не занимаются тайским боксом, их интересует футбол, баскетбол... А изначально, в древности, это было искусство королей. Дети военной аристократии занимались муай тай. Вот, например, символический танец, который сегодня исполняется перед боем, – это тот самый танец, который в древности исполняли воины перед битвой. Традиции не потеряны.
– Насколько жесткие методы тренировок в тайском боксе?
– Очень жесткие. Но то же самое в любом спорте – что вложил, то и получил. Если трудишься упорно – получишь результат. Если тренер работает с тобой жестко, но ты лентяй, в тебе нет бойцовского духа – ты проиграешь. Вот я смотрю на русских спортсменов – они тренируются очень серьезно, и дисциплина у них хорошая. Не только в тайском боксе, а вообще. В любом виде спорта. В России люди гордятся тем, что они русские. В Австралии – то же самое. В Германии уже не так.
– А можете ли вы хоть немного рассказать о том, как формируется такая нечувствительность к тяжелым ударам?
– Когда боксер получает сильный удар – он улыбается. Но за улыбкой кроется боль. В тайском языке есть такая поговорка: «Не беспокойся, давай доживем до завтра». Человек, который бьет, конечно, понимает, что, несмотря на эту улыбку, сейчас я его достал. Какое-то сопротивление боли у спортсмена формируется. Но это в любом виде спорта. Когда вы регби смотрите, вы же видите: да, сейчас его чуть ли не убили, а он встает и бежит. Так же и в тайском боксе. У нас нужно быть жестким человеком. А если ты не такой... Ну что ж, иди, играй в гольф. Вот еще есть поговорка у тайцев: «Если ты умный – очень легко притвориться глупым, а если ты глуп – притвориться умным не получится». И вот если перенести это на спорт... Я бы сказал так: «Если ты боец муай тай, то можешь поиграть в гольф, но если ты игрок в гольф – у тебя не получиться драться на ринге».
– Необходимо ли в муай тай заниматься медитативными восточными практиками?
– Нет, не обязательно. Но медитации присутствуют в вайкру. Это танец перед боем. «Вай» – означает «уважение», «кру» – «учитель». Перед боем в классическом боксе бойцы всячески себя подогревают, ведут себя агрессивно. А в тайском боксе – танцуют такой своеобразный медитативный танец. Поэтому первый раунд у нас немного медленный такой, бойцы как бы присматриваются друг к другу. Даже для небуддистов вайкру – это своего рода медитация.