Драка детей в донском лагере: 14-летнему парню вырезали селезенку
2 июля 2012, 09:31
Гость
2 июля 2012, 10:52
Если все как описывается, то какое воспитание дали родители пострадавшего ребенка, что он начал оскорблять другого. Вот все от хамства...
Гость
2 июля 2012, 11:38
В отношении подростка решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 111 УК РФ «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью». Эта статья считается тяжкой.
Закон конечно есть закон... Мне кажется это было не умышленно, ребенка вынудили постоять за себя и он не намеревался своего обидчика травмировать, он получается действовал в состоянии аффекта. Я на стороне ребенка которого оскорбили...
Гость
2 июля 2012, 13:19
Я то же на стороне мальчика из детского дома. Он правильно поступил , что попытался отстоять своё чел достоинство всеми доступными для него средствами. Родители должны понять и простить его.
Гость
2 июля 2012, 16:36
Родители не только должны понять и простить без домного мальчика, но и своему по ушам дать, чтоб следующий раз думал что делает и говорит!!!
Гость
2 июля 2012, 16:48
Отвечаю. Уважаемый Сырок творожный что ли? Ваш «ребёнок» это настоящий или будущий бандит, его на цепи держать надо! Или в зоне пожизненно. Убеждён, что и удару этому его старшие бандиты из детдома научили.
Гость
2 июля 2012, 11:36
Воспитывать нужно детей так, чтобы они не оскорбляли других, тогда и не будут пострадавшими и потерпевшими... Ребенок не виноват, что живет в детском доме. Это и так для него ситуация не их легких, а вынести оскорбление, тем более в таком возрасте, не каждый сможет. Тот кто оскорбил должен крайней мере извиниться. Или его родители, которые воспитали бездушного человека. Он сам спровоцировал подростка на такую реакцию.
Гость
2 июля 2012, 12:03
Сейчас конечно виноват мальчик из детдома, ведь заступиться некому. А он и так судьбой обижен. И ставить вопрос о применении уголовной статьи в отношении него преждевременно. Надо разбираться объективно. И согласен, что ребенка вынудили постоять за себя.
Гость
2 июля 2012, 11:30
«Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью» Какое умышленное?Просто получился такой удар и зачем надо было хамить и обзываться.Терпение тоже имеет свои пределы.
Гость
2 июля 2012, 13:04
Тяжкой должна быть статья за казнокрадство,а не за защиту человеческого достоинства.
Гость
2 июля 2012, 16:56
Отвечаю. Уважаемый Виктор! Чтобы защищать человеческое достоинство, надо его иметь. Сильно сомневаюсь, что у малолетнего бандита оно есть…
Гость
2 июля 2012, 18:50
Гость
2 июля 2012, 16:56
Отвечаю. Уважаемый Виктор! Чтобы защищать человеческое достоинство, надо его иметь. Сильно сомневаюсь, что у малолетнего бандита оно есть…
Отвечаю.Уважаемый Валентин Поляков! Во-первых:Вас,так же как и меня ,там не было(обсуждаем данную публикацию).Поэтому вешать ярлыки до суда-это,не совсем,правильно.Во-вторых,речь идёт об оскорблении по самому больному. Если Вы,имеющий человеческое достоинство,позволяете оскорблять себя и свою семью,то это не повод брать с Вас пример.А если Вы отвечаете на оскорбления,то почему себя не относите к таким же бандитам.
Гость
2 июля 2012, 12:14
Вот уж действительно:ударили по щеке- подставь другую.Уже с детства пресекают отстаивать свои честь ,права и достоинства.Оскорблять-это становится нормой, а защитить себя не имеешь права.А детдом ,как всегда у нас, в стороне.Молодец,парень.Такой в будущем и семью унижать не позволит.А пострадавший в следующий раз задумается, прежде чем унижать.
Гость
2 июля 2012, 13:26
У нас в стране в последние годы, я смотрю всё хамство стало приветствоваться. Те кто сначала оскорбляет, угрожает и хамит, в последствии строит их себя потерпевшего. Всё правильно мальчик сделал. Я, к примеру всегда учу своего сына тому, что он ориентируясь по ситуации, обязан постоять за себя и если надо дать сдачу. В школе было тоже самое. Пресёк надоевшие оскорбления одноклассника ударом в глаз, и сразу от родителей того хама последовало заявление в милицию, вот какое сейчас воспитание!!! А что будет дальше с этими детьми, родители которых учат так действовать?
Гость
2 июля 2012, 17:01
Отвечаю. Мама, глупая мама! На слова надо отвечать словами, а на кулаки – кулаками, т.е. ответ должен быть адекватным. Или по вашей глупой логике в ответ на отбитую селезёнку, кстати, тяжкий вред здоровью, следует застрелить этого детдомовца!
Гость
2 июля 2012, 20:10
Гость
2 июля 2012, 17:01
Отвечаю. Мама, глупая мама! На слова надо отвечать словами, а на кулаки – кулаками, т.е. ответ должен быть адекватным. Или по вашей глупой логике в ответ на отбитую селезёнку, кстати, тяжкий вред здоровью, следует застрелить этого детдомовца!
Уверен,ПАПЕ вы бы так не написали.
Гость
2 июля 2012, 12:35
Статью надо было озаглавить:Оскорбил и получил, а не так кровожадно.
Гость
2 июля 2012, 13:44
Если уж встал вопрос о возбуждении уголовного дела, то на мой взгляд, квалифицировать данное деяние нужно ни по ст. 111 УК РФ, а по ст.113 УК Рф - "Причинение тежкого или средней тяжести вреда здоровью в состоянии аффекта". Состояние аффекта (сильного душевного волнения) в данном конкретном случае было вызвано тяжким оскорблением со стороны потерпевшего. И наказание по ст.113 ни такое суровое. А так засадят парня лет на 5 в воспитательную колонию и кем он от туда выйдет? Вот и будет еще одна поломанная жизнь или новоиспеченый преступник (ни дай Бог конечно...)
Гость
2 июля 2012, 12:58
Мальчика нельзя наказывать за то, что постоял за себя. Из мальчика должен вырасти мужчина, который сможет защитить и себя, и в будущем своих близких.
Гость
2 июля 2012, 13:01
А почему УМЫШЛЕННОЕ? Нет, это по НЕОСТОРОЖНОСТИ. Подросток же не заточкой пырнул, а ударил кулаком один раз. Ст. 118 УК РФ "Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности". Уголовная ответственность по данной статье наступает с 16 лет, а по 111 ст. - с 14 лет.
И еще... цитата из УК РФ (ст. 20." Возраст, с которого наступает уголовная ответственность"):
"3. Если несовершеннолетний достиг возраста, предусмотренного частями первой или второй настоящей статьи, но вследствие отставания в психическом развитии, не связанном с психическим расстройством, во время совершения общественно опасного деяния не мог в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими, он не подлежит уголовной ответственности".
Гость
2 июля 2012, 13:19
я не могу понять нескольких вещей:
1. Как это с одного удара он разорвал селезёнку?
2. Какое умышленное?
3. Какое воспитание у парня который ос оскорбил?
4. Какое уголовное дело?
У них вообще мозги есть? оскорбил получил! Парень молодец! Сталь а не глина! Жалко что зная нашу систему правосудия, ему дадут срок! и когда он попадёт на малолетку.. его сломают и сделают отбросом! Он и так обижен судьбой! а его ещё сильней хотят сломать! Наша государство как всегда! Жалко парнишку!
Гость
2 июля 2012, 12:33
Интересно, а где в это время были воспитатели? Почему не "погасили" вовремя конфликт? А ребенок из детдома теперь может получить по полной программе, хотя я считаю, что он не виноват, парню и так не сладко живется. А пострадавший , надеюсь, получит урок на всю жизнь, что значит обижать других, они ведь, могут и ответить.
Гость
2 июля 2012, 16:54
Отвечаю. Уважаемый Гость! Если «ребёнок из детдома» и несчастен, то виноваты в этом только родители. Однако живёт он на государственный счёт, без забот и хлопот, и так будет жить всю жизнь, поскольку детдома это питомники социального паразитизма…
Гость
2 июля 2012, 18:28
Гость
2 июля 2012, 16:54
Отвечаю. Уважаемый Гость! Если «ребёнок из детдома» и несчастен, то виноваты в этом только родители. Однако живёт он на государственный счёт, без забот и хлопот, и так будет жить всю жизнь, поскольку детдома это питомники социального паразитизма…
Отвечаю.Уважаемый Валентин Поляков!За гос.счёт живут директора дет.домов и чиновники.Покажите ,хоть одного, "зажравшегося"детдомовца.А деньги,которые выделяет государство,очень хорошо "пилятся"нашими "слугами народа"в виде квартир,которые не дают этим детям ,даже при наличии соответствующих законов.Так что "питомники социального паразитизма" находятся гораздо выше.Трудными дети не рождаются,а становятся благодаря нам с Вами.
Гость
2 июля 2012, 12:27
значит ,если ребенок не выдержал,и после неоднократных попыток успокоить хама, решил постоять за себя ,так как больше не кому, значит теперь уголовное дело,может тогда и статья за оскорбление человеческого достоинства существует?
Гость
2 июля 2012, 13:38
Вот именно, к сожалению. В детдомах вряд ли учат тому, что надо быть осмотрительными, что за оскорбления малолетки не отвечают, а за нанесение - отвечают. Перед законом.
Очень неправильно было бы сейчас пацана "запускать в космос". Общество только усугубит свои потери. Научиться бы уроки извлекать....
Гость
2 июля 2012, 15:57
Почему то официальная версия событий совершенно не вызывает доверия. "Вдруг" обычно ничего не случается, у всего есть предыстория, это первое. Второе, когда тебя начинают оскорблять, обычно не отшучиваются, а предупреждают о последствиях, если сейчас же рот не будет закрыт (отшучиваться обычно начинают заведомо слабые, чтобы избежать заведомо проигрышной драки и часто угнетаемые в коллективах). Так что как ни крути, история тёмная, и если исходить исключительно из текста новости, ударивший поступил правильно. Что касается последствий, то, вероятнее всего, калечить он никого на собирался и приравнивать его поступок к тяжкому преступлению нельзя. В этой истории нужно разбираться прич
Гость
2 июля 2012, 15:59
--- Продолжение ---
В этой истории нужно разбираться, причём очень внимательно, на кону детские жизни.
Гость
2 июля 2012, 11:28
Очень бездарный заголовок, только не обижайтесь. После прочтения его представилась картина, как в процессе драки вырезают селезенку. В общем, Чикатило отдыхает...
Гость
2 июля 2012, 12:50
я сомневаюсь, что все было именно так. Просто у "пострадавшего" мальчика есть родители, и есть кому заплатить за него, лишь бы на него ничего повесили. А тот который "напал" из детдома...кто за него заступиться? Вот он и остался крайним... грустно и печально все это :(
Гость
2 июля 2012, 14:40
Надо в стране развивать культуру у молодёжи!!!! А на экранах ТВ и в интернете одна жестокость, кровь, хамство и жестокость. Фильмы, как инструкции по совершению преступлений. К чему катимся? Сильный-слыбый, такое было и будет, а вот жестокость в душах детей, это ужасно. Нет сострадания. Нет доброты, а если и есть, то мало, она используется ими только с выгодой! Родители задумайтесь! Это ведь наше будущее!
Гость
2 июля 2012, 16:57
Ремнём выпороть обоих!
Гость
2 июля 2012, 17:43
Столько "гуманистов"... А ведь виноваты, прежде всего, воспитатели, которые просто не досмотрели. Ни за что не поверю, что конфликт возник просто из ничего!
Гость
2 июля 2012, 18:53
Уважаемая Ольга! А Вы сами работали когда-нибудь воспитателем, чтобы их обвинять? Представьте, у Вас в отряде 35-37 человек, даже более! Кто не попробовал сам, может так легко рассуждать, невозможно 24 часа в сутки уследить за каждым незнакомым ребенком из разных регионов, с разным менталитетом. А вот соединять детей из детских домов с "домашними" нельзя! Обычно детские дома выезжают на отдых со своим педсоставом, где педагоги знают своих подопечных - это я говорю Вам . как преподаватель с 31-летним стажем работы в школе и 20-летним в оздоровительных лагерях.
Гость
2 июля 2012, 19:25
Виновные находятся гораздо выше воспитателей,те кто закладывает во всё наше общество такую ненависть друг к другу.
Гость
2 июля 2012, 21:38
Гость
2 июля 2012, 18:53
Уважаемая Ольга! А Вы сами работали когда-нибудь воспитателем, чтобы их обвинять? Представьте, у Вас в отряде 35-37 человек, даже более! Кто не попробовал сам, может так легко рассуждать, невозможно 24 часа в сутки уследить за каждым незнакомым ребенком из разных регионов, с разным менталитетом. А вот соединять детей из детских домов с "домашними" нельзя! Обычно детские дома выезжают на отдых со своим педсоставом, где педагоги знают своих подопечных - это я говорю Вам . как преподаватель с 31-летним стажем работы в школе и 20-летним в оздоровительных лагерях.
да, я работала воспитателем, и в том числе, с детдомовцами, поэтому и прекрасно знаю, что если в коллективе есть конфликт, то это трудно не заметить. и в нашей стране дети из детских домов и «домашние» не только отдыхают, но и учатся вместе и ничего страшного в этом нет, просто требуется больше внимания и понимания со стороны педагогов к такому коллективу.
Гость
2 июля 2012, 11:00
Уважаемая Ева Атаманова! И где же здесь Вы увидели драку? Ссора была, но драки не было: драка это обмен ударами...
Гость
2 июля 2012, 11:24
А вот это еще предстоит выяснить, поскольку воспитатели видели только сам конец стычки....
Гость
2 июля 2012, 16:43
Отвечаю. Значит, никто ничего не видел, но Вы, Ева Атаманова, уже всё расставили по полочкам: оскорбление, драка и т.п. Это что же, всё для гонорара?
Гость
2 июля 2012, 13:32
Автору заметки: Красный Десант - это не хутор!!!
Гость
2 июля 2012, 14:29
Да уж нет, это хутор, внимательней почитайте в википедии.
Гость
3 июля 2012, 12:24
Ну- ну
вчера 18:47
Хороший комментарийПлохой комментарий
А кому это вообще пришло в голову совместить в одном лагере детей из детских домов и и "домашних"???
Ясно же, что драки будут!!!
Ответ: в деетские лагеря всегда привозят детдомовских детей и они находятся там на тех же правах как и обычные дети, и ни каких конфликтов от дет. детей не было, а вот от МАЖЕРНЫХ И БЕСПРЕДЕЛЬНЫХ ДЕТЕЙ КОТОРЫМ МОРЕ ПОКОЛЕНО ВСЕГДА ПРОБЛЕМЫ, ОНИ СЧИТАЮТ ЧТО ОНИ ЛУЧШИЕ И ЗЕМЛЯ ПОД НОГАМИ У НИХ В ДРУГУЮ СТОРОНУ КРУТИТЬСЯ. КАРМАНЫ НАБИТЫ 5000 МИ КУПЮРАМИ И ОНИ СЧИТАЮТ СЕБЯ БОГАМИ.
Гость
4 июля 2012, 13:07
К счастью моя 16-ти летняя дочь сейчас работает вожатой не в этом лагере (в её лагере таких трагических событий не было), но... к вопросу о том "что делают вожатые и воспитатели". Повторяюсь: моей дочери 16-ть!!! у нее отряд из 67!!! детей, от 14 до 17!!! лет. На отряде 3 вожатых (воспитателей), старшей из которых 23 года!!! Она учится в пед лицее - и это обязательная практика!!! недавно она рассказывала, как один из отцов привез детям 2 бут. водки. Причем, прежде чем они успели это заметить, одна уже была выпита!!! А привез "подарок" добрый папа - дочери!
Гость
2 июля 2012, 18:35
Смотреть за детьми надо, где были вожатые, дети шарятся после отбоя по деревне без контроля и присмотра, то пьют на стройках местных жителей то разборки устраивают по ночам за пределами лагеря, где в этот момент находятся вожатые, которые должны контролировать нахождение детей ................
Гость
2 июля 2012, 18:47
А кому это вообще пришло в голову совместить в одном лагере детей из детских домов и и "домашних"???
Ясно же, что драки будут!!!
Гость
2 июля 2012, 19:21
еще не ясно кто кого оскорблял и бил, разбираться нужно серьезно. а вообще- нафиг ребенка в такие лагеря отправлять...
Гость
2 июля 2012, 19:35
За такие слова как:бездомный ,безотцовщина,приёмыш и т.п.во все времена били и бить будут.Это показывали даже в послевоенных и Советских фильмах.Бездомность-это проблема не детей,а общества.А отвечать за это приходится им.
Гость
3 июля 2012, 01:04
Вот и дожили.Телевидение сделало свое великое дело.Народ и дети злые ,выросло поколение жестоких животных .Это начало конца. Задумайтесь!!!
Гость
2 июля 2012, 13:49
Оба ребенка неправы. Один не имел права оскорблять и задевать за живое детдомовца. А детдомовец если уж решил на кулаках отстаивать свою честь, то должен был соизмерять силу удара. Для разрыва селезенки толчка или тычка недостаточно.
Родители госпитализированного (все же не хочу называть потерпевшим) подростка правильно поступят, если разъяснят сыну правила поведения в обществе и должное отношение к сверстникам, попавшим в трудные жизненные ситуации, а не станут бросать камни в сироту. Иначе они рискуют получить со временем уверенного в своей безнаказанности негодяя.
Мальчик-детдомовец наверняка озлоблен и обижен на весь мир, как и многие дети из приютов и детских домов. Его бы не на допросы водить, а к психологу. Если родители второго ребенка станут добиваться лишения свободы, то из колонии парень выйдет законченным зеком и не исключено, что захочет отомстить: либо отыщет своего обидчика, либо станет измываться над более слабыми.
Это сложная дилемма, ее нужно решать в интересах не только обоих участников, но и общества в целом.
Гость
2 июля 2012, 14:46
Ребёнок не может контролировать силу удара в силу того , что он не проф спортсмен!
Жалко сироту - на его долю и так выпало много испытаний .
Неужели ему нести такое непосильное для ребёнка бремя всю жизнь ?
В данной ситуации взрослые , приняв разумное решение, могут изменить судьбу обоих детей .
Гость
2 июля 2012, 17:07
Отвечаю. Уважаемая Мария Леонидовна! Лучше если этот отморозок вообще не выйдет из колонии, лучше для всех…
Гость
3 июля 2012, 11:27
Гость
2 июля 2012, 17:07
Отвечаю. Уважаемая Мария Леонидовна! Лучше если этот отморозок вообще не выйдет из колонии, лучше для всех…
Отморозком можно назвать и оскорблявшего. Постыдились бы писать так, Валентин Поляков.
Гость
2 июля 2012, 17:05
Не перестаю удивляться комментаторам, особенно слезливым и псевдо - гуманным. Где вы видели такое чудо - 14-ти летнего детдомовца, который терпит оскорбления и отшучивается? Почему вы так верите версии, изложенной в заметке? У меня в армии в подчинении служили разные люди разных национальностей. Одними из самых тяжелых были выходцы из детских домов. Признавали они только силу, которая их жестко подавляет. И почему, господа комментаторы, вы решили, что у пострадавшего ребенка богатые родители? Для особо одарённых довожу до сведения: дети БОГАТЫХ родителей в таких лагерях не отдыхают. Версия, изложенная в заметке, это версия главка донской полиции, и, скорее всего, это попытка детдомовца отмазаться, прикинувшись обиженной и оскорбленной овечкой, но способной ОДНИМ УДАРОМ РАЗОРВАТЬ селезенку. Надо учиться думать господа.
Гость
2 июля 2012, 18:20
Я с вами не согласна по той причине , что мой отец из детского дома и был добрым , отзывчивым ,трудолюбивым и законопослушным гражданином.
Гость
2 июля 2012, 19:21
Видимо слишком долго не"реагировал"на оскорбления,если накопилось на такой удар.
Гость
2 июля 2012, 12:28
Хочу заступится за пострадавшего ребенка, ведь никто из нас не знает причины выпадов и оскроблений. В 2004 году мой старший сын "отдыхал" в этом лагере. После данного "отдыха" вместе с детьми, побывавшим в трудных жизненных ситуациях, я не отправляю своих детей в такие лагеря. Мнение исключительно личное. Кто не согласен, можете на своих детях проэкспериментировать.
Гость
2 июля 2012, 13:29
Современные дети очень жестоки. Считаю, что нельзя судить однозначно: прав один или прав другой... И дети из детских домов - очень проблемные дети, да и дети из полноценных семей - тоже не подарки.... Но данный случай будет большой наукой обоим....
Гость
2 июля 2012, 18:53
Злой Саша прав!
Гость
2 июля 2012, 19:07
Если все было как отписано в статье, то ударивший настоящий мужчина! Защитил свою ЧЕСТЬ, самым обычным способом. А то что вышло не как обычно, то это несчастный случай.
Гость
2 июля 2012, 16:14
Мамочка! Всю культуру Путин положил себе под седенье кресла. Всё себе подчинил, в том числе телевидение, СМИ, хотя на словах нам утверждают, что они свободные. Называется это демократией. Изменить ничего не возможно и смотреть горько на всё происходящее.
Гость
2 июля 2012, 16:34
Можно подумать, что при Ельцине и Горбачеве мы такие культурные были....
Сейчас+11°C
пасмурно, без осадков
ощущается как +7
0 м/c,
751мм 94%Драка детей в донском лагере: 14-летнему парню вырезали селезенку