Иван Орлов, координатор Ростовской области Ассоциации «Голос»: «Люди пошли на выборы и все увидели своими глазами и... не пришли на митинг после выборов»
13 марта 2012, 12:32
Гость
15 марта 2012, 15:45
Для Спецназа и Арбитра:
уважаемые, зайдите в профильные ростовские группы в известной социальной сети. почитайте отзывы тех, кто сидел на участках и всё видел. И я это видел, потому что находился на избирательном участке. только поймать "за руку" мы не смогли, к сожалению. а другие поймали "карусельщиков". Например, в Александровке. Враги России, народа сидят в Кремле. В этом, к сожалению, у нас с Вами расхождения на идеологичекой основе. Жаль, что "Голос", Навального, движение "За честные выборы" вы считаете наймитами госдепа, забывая о том, что эти люди борются с коррупцией и чиновниками...
А если Вы также мне пришлёте ссылку о том, что кому-то из организаторов ростовского или московского движения "За честные выборы" платили спецслужбы другис стран - с удовольствие посмотрю и сделаю соответствующие выводы.
И если Вы мне объясните, как полезна обороноспособности нашей Родины перевалочная база НАТО в Ульяновске или разрешение на пролёт военных самолётов НАТО над воздушным пространством России без досмотра судов - скажу Вам спасибо. А также если объясните, почему руководство страны отказывается принять конвенцию ООН по борьбе с незаконными доходами чиновником - то же скажу спасибо.
Гость
15 марта 2012, 21:17
Заходил я в эти группы, но все что там написано - это слова, за ними нет никаких доказательств, лишь пара невнятных роликов, на которых ничего не видно. Так что все разговоры о фальсификациях беспочвенны.
Гость
15 марта 2012, 21:29
Это не база, а перевалочный пункт для транзита НЕВОЕННЫХ грузов для нужд международных сил содействия безопасности в Афганистане. В Ульяновске минеральная вода, салфетки, палатки и прочие невоенные грузы будут перегружаться с поезда на самолеты и далее следовать в Афганистан. Этот транзит — коммерческий, то есть бюджет РФ получает за него деньги. Вы считаете, что транзит через Россию натовской туалетной бумаги подорвет обороноспособность нашей Родины???
Так же все грузы, перевозимые через территорию РФ, будут досматриваться таможенниками.
Так что не наводите панику, и не ищите подвох во всех действиях государства.
Гость
15 марта 2012, 22:29
Для Трахтенберга:
Сама суть выборности и выборности в частном случае по дополнительным спискам, предварительное голосование, по открепительным талонам хороша. Однака в нашей стране она используется только для одной цели - любум способом сохранить существуюший режим, любыми средствами. (((
для Не ваше время:
вот именно, что сидели мирно и пили чай с плюшками наблюдатели. а должны были наблюдать за членами УИК. например, на нашеи участке не давали наблюдателям ознакомиться со списком дополнительного голосования... председатель УИК не оглашала каждый час количество проголосовавших, как должна была делать, а также отказывалась выдать копию итогового протокола нам. Про сельские районы я вообще молчу.
Гость
16 марта 2012, 10:23
"...сидели мирно и пили чай с плюшками наблюдатели..."
Так это вопрос к наблюдателям.
" не дала копию итогового протокола".
Далёк от выборной тематики, но я знаю, что она должна давать УВЕЛИЧЕННУЮ копию итогового протокола.
С другой стороны, знакомая работала на выборах в госдуму секретарём комиссии.
На её глазах представителю одной партии дали взятку 20 тысяч и он написал особое мнение, дескать, не был вывешен увеличенный вариант протокола.
До 1 марта её таскали по прокуратурам
Гость
16 марта 2012, 10:31
"...Но, как выяснилось, есть в Ростове две аномалии: больше всего сторонников Владимира Владимировича Путина живет в Советском и Ворошиловском районах города – то есть Западный и Северный жилые массивы. Вот такой факт..."
ХА-ХА, аномалии :) Это те районы, где на выборах в Госдуму ЕдРО получило меньше всего голосов? Где глав районов отправили в отставку (http://rostov.kp.ru/daily/25807/2787310/ )? Вы еще утверждаете, что выборы были честные, без "административного ресурса"?
Отдельно про "деньги Госдепа". Наше "умное" правительство столько денег вложило в ценные бумаги США (поддержало экономику вероятного противника, извините за штамп) и, мягко говоря, "прос..." их, что их мизерный возврат в нашу экономику в любой форме я могу только приветствовать. Жаль, что это не соответствует реальности. Нашим сознанием пытаются манипулировать, и немалую роль в этом играет телевидение. Кроме того, даже в выступленииях ВВП прослеживаются элементы НЛП (каюсь, посмотрел небольшой отрывок его выступления на площади в день выборов). И его оговорка про "бандерлогов" многое о чем говорит. Преподносимая же народу роль лидера сильно преувеличина. Если правящей властью на выборах был-бы внесен кандидат "Вася Пупкин", то он бы набрал столько-же голосов, а может быть и больше в надежде народа на светлое будущее. Выборы Медведева тому подтверждение.
Гость
16 марта 2012, 13:15
Главу Ворошиловского района никто в отставку не отправлял, Бережной Виктор Алексеевич до сих руководит районом, и слава Богу. К тому же на выборах в Госдуму в Ворошиловском районе за ЕР проголосовало 45,21%, а это третий результат по городу после Ленинского и Пролетарского района. И на счет аномалии информация неверна, больше всего за Путина проголосовало в Пролетарском - 62,92%, Ворощиловском - 62,28%, и Ленинском - 59,78%. Так что все ваши измышлизмы, на счет административного ресурса, в корне не верны.
Гость
15 марта 2012, 02:21
В чём-то могу согласить с Иваном, а в чём-то нет.
Соглашусь в том, что действительно, наблюдатели в основной массе совершенно не подготовлены для наблюдения. и это печально ((( к тому же, проконтролировать за 2 часа нахождения на участке "чистоту и кристальность" очень трудно, маловероятно...
это говорю из своего опыта работы наблюдателем.
Гость
14 марта 2012, 17:37
"Голос"- очередное и не единственное творение Кремля в создании опозиционной организации по контролю за выборами. Бездарная раскрутка, только деньги потратили.
Гость
14 марта 2012, 23:13
Голос - это организация спонсируемая США, при чем здесь Кремль, скажите????
Гость
16 марта 2012, 09:47
Гость
14 марта 2012, 23:13
Голос - это организация спонсируемая США, при чем здесь Кремль, скажите????
Согласен с Пенсионером. Кто сомневается - со временем изсенит свое мнение.
Гость
16 марта 2012, 12:28
Гость
16 марта 2012, 09:47
Согласен с Пенсионером. Кто сомневается - со временем изсенит свое мнение.
Хватит повсюду видеть Кремль, эта независимая организация, которая работает с 2000 года. Зачем скажите Кремлю ее создавать было в 2000 году ???? Такие теории заговоров как ваша, вызывают только смех.
Гость
16 марта 2012, 13:19
для не ваше время:
странно, что меня записали в сталинисты ))) нигде такое не писал о себе... фантазия Ваша Вас и подводит )))
Гость
16 марта 2012, 13:26
Хронос=сталинист="сотрудник госдепа"=... дальше что? )))
кто-то много курит ... )))
Для Спецназа: если Вы следите за моим нахождением на данном сайте, то получается, Вы живёте на деньги режима...
Гость
16 марта 2012, 16:18
вижу, трольчата набежали...
Спецназ, С.М.Е.х, Арбитр... где-то Вашу компанию с Кирой Антоновой я встречал уже )))
а с Циником соглашусь полность - Орлов высказал своё личное мнение, так же как и Хронос...
и в отличие от троллей, Хронос на личности не переходил. За это его уважаю. Хоть и не согласен с частью его высказываний.
Гость
16 марта 2012, 16:43
Вот интересно, моя сестра работает в пенсионном фонде Советского района. Многих сотрудников (если не всех) заставили взять открепительные талоны по местам проживания и проголосовать на том участке где их руководитель входит в состав комиссии. Для чего бы это?
Гость
16 марта 2012, 22:32
Часть1:
Итак, подведём итог:
что спросили у Хроноса:
"Цифры-факты-время" - я отправил смотреть их на всем известный ресурс в сети. Там собраны доказательства и комментарии очевидцев, истории наблюдателей.
"Преступление" попросил пояснить Арбитр. Согласен, упустил. Преступление – формально - виновное, общественно опасное деяние (действие или бездействие), запрещенное законом под угрозой наказания. Если говорить более широко, то под преступлением мы понимает действие (или бездействие) которое несёт вред гражданину, Родине, обществу. А также под преступлением мы понимаем поступки, имеющие крайне негативное восприятие, идущие вразрез нашим убеждениям, унижающее наши моральные ценности, оскорбляющие нашу нравственность.
Оптимист заявляет, что я приписал присутствующим негативное отношение к «Голосу» и движению «За честные выборы». Однако, послания от Русский/да уж/из Кучугур/Хипстер прямо доказывают обратное. В их посланиях прослеживается явное негативное отношение к «Голосу».
Гость
16 марта 2012, 22:34
Часть2:
Да, Спецназ явно интересуется моим временем на сайте. Да и к моим деньгам не равнодушен он.
Мой «наезд», со слов Оптимиста, на транзит груза НАТО через территорию России? Простите, где «наезд». Да, я высказал свою точку зрению. Я не понимаю, почему на нашей территории будут находиться базы вероятного противника. (его боится Спецназ очень сильно). Заметьте, наших баз нет в Европе, нет в США… Для Вас это нормально? Для меня нет.
Странно, Спецназ апеллирует к тому, что Путин не дал втянуть Россию в войну? А зачем нам надо было воевать в Афганистане? Если помните, в недалёком прошлом там были маджахеды, затем к власти пришли талибы, подготовленные сотрудниками спецслужб США, а потом туда вошли войска США. И именно при появлении американских войск героин потёк потоком в Россию…Вроде всё ответил?
Мои вопросы остались без ответа:
1.Почему существующий режим России не подписал конвенцию ООН в части борьбы с коррупцией?
2.Почему Россия разрешила пролёт боевых самолётов НАТО через воздушное пространство? Переброска военных грузов по железной дороге? (Согласно ФЗ от 09.03.2011г.)
Кто-то назвал контингент агрессоров в Афганистане «миротворцами»? Не смешите мои тапочки. Это хорошо вооружённые головорезы, которых никто в Афганистан не приглашал, мандат ООН не давал. Захватчиков «миротворцами» назвать? И когда это стала бронетехника и боеприпасы гуманитарным грузом?
Гость
16 марта 2012, 22:39
Часть3:
Естественно, я не могу признать прошедшие выборы депутатов и президента легитимными. Потому что таких подтасовок, какие происходят в России, нет ни в одной развитой стране. Можно как угодно относиться к моим личным наблюдениям и к выводам других наблюдателей. Но есть наука статистика. Нарушения и подтасовки подтверждает статистический анализ выборов, начиная с 1996 года. И для меня режим и человек, олицетворяющий данный режим, предавший идеалы справедливости и свободы, никогда не станет легитимным.
Гость
15 марта 2012, 13:10
А вбросы, карусели были. но в основном существующий режим использовал достаточно новый вид преступления - голосование по дополнительным спискам.
Гость
15 марта 2012, 16:03
ВЫ предлагаете отменить дополнительные списки?
И что на их замену?
Вот, скажем, я переехал в другой район и меня нет в списках. Или в комиссии что -то напутали и забыли меня внести.
Как мне туда попасть?
По допспскам голосует крохотное количество людей. Но лишать их права голоса никто не имеет.
Гость
15 марта 2012, 21:35
Вбросы, карусели, допсписки... Что за фантазии???
Гость
16 марта 2012, 20:55
Друзья! Лучший способ уйти от обсуждения проблемы - перейти на личности. Многие из вас делают это умело, порой даже нарочито грубовато, но цель прослеживается достаточно ясно.
Гость
17 марта 2012, 23:38
наблюдатели от политпартий были не компетентны скорее по причине не нужности оного им. по факту им исключительно не нужна законность. Ибо законность устанавливает нормы и правила для народа. А у нас, как видите, нормы и правила применяются для защиты системы власти, но не для комфорта жизни народа.
Гость
18 марта 2012, 15:06
лидер ростовской несистемной оппозиции борис батый в своей беседе с координатором национального фонда в поддержку деократии патриком волшем недавно объявил , и это есть на ресурсе 161.ru, что ничего серьезного в ближайшее время и не произойдет. вот этот человек организовывает митинги в ростове, конечно же, на них никто не прийдет, с такой подготовкой и стаким посылом. уже перед выборами отчитались, что ничего не будет. а про нас вы забыли?????
Гость
14 марта 2012, 10:16
Почитайте статистику ООН. например : Россия занимает первое место в мире по потреблению героина - 21% мирового производства,
Первое место по сердечно-сосудистым заболеваниям и т.д. и т.п.
Очень познавательное и не рекламируемое властями чтиво!
Мы (русские) - вымираем.
Так, что , можно не ходить, но через 30 лет , вместо Вас прийдут китайцы.
Гость
14 марта 2012, 22:06
К чему все эти цифры????? Какое отношение они имеют к итогам выборов??? Или пишите просто что перове в голову приходит???
Гость
17 марта 2012, 13:36
Циник, и я очень разочарован в нашей оппозиции. Увы, она не оправдала тех ожиданий, которые я на неё возложил.
Гость
17 марта 2012, 17:24
Ну а что поделать, если для многих лидеров оппозиции пиар своих персон дороэе честных выборов.
Гость
18 марта 2012, 18:02
Скажите, а когда наша оппозиция давала повод ей гордится???? Любой нормальный человек уже не возлагает на нее никаких надежд.
Гость
14 марта 2012, 10:16
Ростовский "Голос", кстати, ещё вменяемый.
А вот московский "Голос" очень хорошо характерезует знаменитый ролик "НТВ сурковская пропаганда".
Гость
14 марта 2012, 22:10
Да Иван Орлов и Ростовский Голос - очень адекватные и всегда готовы к конструктивному сотрудничеству. И их оперативное взаимодействие с ИКРО во время выборов вызывает уважение.
Гость
15 марта 2012, 12:30
– А где работали ваши корреспонденты и почему корреспонденты?
– Ассоциация «Голос» осуществляла наблюдение только по городу Ростову-на-Дону. Это 66 человек, и каждый из них должен был посетить восемь участков, то есть мы «накрывали» * практические полностью все участки.* (66х8=528участков)
мы могли находиться на участке не целый день, а час-два.(т.е. реальную обстановку они не мониторили ?)
Далее:
>То есть наблюдатели от политических партий были плохо подготовлены?
>Политические партии почему-то не могут найти достаточно грамотных людей, чтобы те вели качественное наблюдение. Их сидит 15 человек, и ни один толком не знает, что делать. И о каких прозрачных выборах можно говорить, если эти люди в принципе не собирались наблюдать – вот такое негативное у меня отношение к политическим партиям, которые не уважают свой электорат, не могут защитить голоса электората. Это приходится делать общественным организациям – нам в том числе.
Это же великолепно) Двойной контроль !
Гость
15 марта 2012, 13:20
Необязательно же каждый человек из 66 посещал по одному новому участку, они могли ходить повторно по участкам, ваши расчеты, мне кажется, неверны.
Гость
17 марта 2012, 13:27
Цинику:
я же не говорю, что во всём мире избирательный процесс построен идеально. Естественно, всё зависит от людей и нам далеко как от идеального мира, так и от идеальной избирательной системы... Только в развитых странах (я подчёркиваю, развитых, не беру в пример Гаити или Бангладеш), сам процесс выбора построен не идеально, он также даёт сбои. Тот анализ избирательных компаний, о котором я пишу, проводился и в европейских странах (для чистоты эксперимента). Но там статистические методы выявили расхождения в пределах допустимых погрешностей, а в России погрешности выходят за эти рамки.
Один из последних примеров - анализ на кафедре социологии РГУ выборов в гос думу по Ростовской области в декабре 2011 года. Исходя из имеющихся данных, результат "ЕР" возможен с вероятностью 0,0000001 %. то есть с вероятностью, близкой к вероятности падения метеорита, который уничтожит всё живое на Земле. С вероятность равной 90% можно утверждать, что без воздействия искажающего фактора результат "ЕР" по Ростовской области находится в амплитуде 30-35 % от числа проголосовавших. Хотя, я помню, нам по телевизору показали число проголосовавших - 146% - больше чем в Чечне. )))
Да и сама власть в развитых странах более ответственна перед обществом, так как она понимает, что чиновник (президент, глава МВД, министр и т.д.) - это НАЁМНЫЙ СОТРУДНИК, которому зарплату платит общество, то есть народ. И там принято, если в обществе начинаются социальные волнения, уходить в отставку, а не оставаться у власти ещё на 12 лет.
Там нет понятия "узурпатор власти". Правда, есть одно отличие, большое. В Европе и США развито "гражданское общество", которое ценит свободу, права, обязанности и справедливость выше куска хлеба. В нашей стране, к сожалению, пока такого общества нет, но последние события показали, что ростки нового гражданского общества начинают пробиваться.
Гость
18 марта 2012, 17:53
Дайте ссылки на ваши опросы и анализы. А то вы оперируете какими то данными, ничем их не подтверждая.
Гость
18 марта 2012, 15:27
иначе как предательство, это и не назовешь! за столько лет ничего не сделали, а унас получилось, и получится дальше! мы намерены подключить заключенных, тех, кто томятся в тюрьмах, мы победим, мы будем отстаивать их права!
Гость
18 марта 2012, 17:50
Вы - это кто??? Что за организация??? Фонд "В защиту прав заключенных" ??? Ну так и занимайтесь заключенными, выборы здесь причем????
Гость
13 марта 2012, 14:37
Ну как не поймут, ни при чем тут подтасовки и махинации! Ну ладно бы, у ВВП шансы равны с кем-то были...50 на 50... Это действительно выбор народа, народ менять надо, а не правительство, вот в чем проблема...
Гость
13 марта 2012, 16:26
а что за профессия така- КООРДИНАТОР?! видимо неплохо платят за такую работу? а? откуда они только повылазили...
Гость
13 марта 2012, 23:07
Про коммунистов все в точку, самые неподготовленные наблюдатели от КПРФ, и от них же самые горлопаны. А нарушений и правда было ничтожное количество, и серьезными их назвать невозможно, так мелкие недочеты.
Гость
14 марта 2012, 00:41
А зачем наблюдателям готовится, для КПРФ вечно второй Зюганов в самый раз.
Гость
15 марта 2012, 10:46
А вы посмотрите на канале Ютубе пользователя novostips. как у нас выборы проходили. 2-3 часа на участок - можно было вообще не приходить. В Ростове общими усилиями 3-х парламентских партий и представителей не системной оппозиции удалось вычислить реальную ( а не виртуальную карусель) ! А то что голос поголосил... Так как говорят - вся суть в песок!
Гость
15 марта 2012, 12:27
Одна из самых одиозных личностей, непримиримый борец за честные и прозрачные выборы, стал известен ростовчанам в конце 2011 года. Иван Орлов, координатор ассоциации «Голос» в Ростовской области, на всех официальных мероприятиях в джинсах и свитере, а на встречу с корреспондентом 161.ru надел пиджак.
По порядку :
Гость
15 марта 2012, 12:30
>Но, позвольте, у нас же некоторые наблюдатели от партий возмущались, например, от КПРФ...
– Они только и могут, что бузить. Они, коммунисты, насобирали кучу жалоб и заявили, что нарушения серьезные. Но таких участков в городе всего шесть. Товарищи коммунисты, наверно, меня возненавидят, но я их представляю как торгашей с рынка. Всего шесть участков... А всего в Ростове 273 участка Вот как !
ранее :
> то есть мы «накрывали» * практические полностью все участки.* (66х8=528участков) Какая то нестыковка не правда ли ?
Хотелось бы получить ответы от вашего «Одного из самых одиозных личностей, непримиримого борца за честные и прозрачные выборы,» и Вас как одного из профессиональнейших корреспондентов Юга России.
С уважением.
Гость
15 марта 2012, 12:29
> Иван, какие у вас впечатления от прошедших выборов президента страны как наблюдателя?
– Все выборы можно охарактеризовать одним словом – вяло.
Маленькая ремарка :
Напоминаю, что в выборах Президента Российской Федерации приняло участие 71 780 800 российских граждан, и в том числе за рубежом – 452 928 человек (на прошлых выборах Президента РФ – 342 868), при этом явка составила 65,34 %.
( http://www.cikrf.ru/news/relevant/2012/03/07/doc.html )
Об итогах проведения выборов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации шестого созыва.
В голосовании приняли участие 65 774 462 человека, или 60,21 процента от общего числа избирателей (в 2007 году – 63,78 %).
( http://www.cikrf.ru/news/relevant/2011/12/29/churov.html )
Делаем вывод возрастание на 5.13% избирательной активности (5.493.020 человек )
Ваш эксперт считает несущественным «вяло».
(http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&root=1&tvd=100100031793509&vrn=100100031793505®ion=0&global=1&sub_region=0&prver=0&pronetvd=null&vibid=100100031793509&type=226 )
Данные об общем числе избирателей, включенных в список избирателей.
Гость
16 марта 2012, 19:40
"гуманитарных грузов для миротворческих сил" - словосочетание из серии "рыба второй свежести", а по факту неприкрытый прогиб под пендосовцев. Плохо, что мы стали забывать свою историю.
Гость
17 марта 2012, 10:43
Хронос передергивает
Цифры-факты"количество" каруселей он привести не смог, а послал на просторы Интернета читать смесь всхлипов, отрывочных наблюдений и пр.
По Афганистану и так ясно - если сейчас они наркотики в Россию гонят, то наличие там вполне понятно каких миротворческих сил процесс этот сдерживает.
Преступление - вы не назвали какое именно, где в контексте данной ветки. А вот я считаю преступным ваше заявление о наличии на территории России военных баз "вероятных противников". Это политическая клевета.
Спор с Хроносом - это тупик.
Гость
17 марта 2012, 11:02
Хронос передергивает
Цифры-факты, "количество" каруселей он привести не смог, а послал на просторы Интернета читать смесь всхлипов, отрывочных наблюдений и пр.
По Афганистану и так ясно - если сейчас они наркотики в Россию гонят, то наличие там вполне понятно каких миротворческих сил процесс этот ВСЕ-ТАКИ сдерживается.
Преступление - вы не назвали какое именно, где в контексте данной ветки? Философские ваши рассуждения неинтересны.
А вот я считаю преступным ваше заявление о наличии на территории России военных баз "вероятных противников". Это политическая клевета.
Спор с Хроносом - это тупик.
Гость
17 марта 2012, 11:12
Nick
У вас такая оранджоидная смесь... При чем тут наша история и перевалочный пункт для "натовских трусов" в Ульяновске? А танки-самолеты, которые американцы с риском для жизни доставляли в СССР - это не история? Или и это "прогиб под пендосовцев"?
Кстати, образованный наш, классику надо бы знать. Там о том, что не бывает "осетрины второй свежести". Ну, для вас это одно - что перевалочный пункт "трусов", что "военная база"...
Гость
17 марта 2012, 11:34
Александру
Надо просто признать: выборы состоялись. Путин победил. End.
Могли быть нарушения и с той, и с другой стороны. Могли бы быть провокации. Но значение нарушений ничтожно.
***
Была некомпетентность и ленность наблюдателей КПРФ.
Было номинальное присутствие кое-где людей Миронова и Жириновского.
Было явное нежелание Прохорова подготовить корпус наблюдателей профи - при наличии возможности это сделать.
***
Были попытки прилепить форумчанам ярлыки. Хронос провакационно утверждал, например, что Спецназ за Закон "следит" за его, Хроноса великого, пребыванием на сайте. Но сайт отмечает время автоматически. Зачем уважаемому среди ветеранов (читай сайт) Спецназу за Закон следить за кем-то? Разве бы наблюдатель от "режима" не взял бы себе незаметный ник "Натаха", "Костя", "Петро" и не менял бы их бесконечно?
Прав тот, кто написал этой теме -
END.
Гость
17 марта 2012, 13:34
Циник, согласен с Вами - мы тут развели демагогию. Вообще-то статья Ивану посвящена )))
Гость
17 марта 2012, 20:32
Миф "каруселей"
Масштабная КАРУСЕЛЬ в Ростове невозможна
Хронос, ни логистики, ни логики нет в ваших словах.
Посмотрите, на карту Московской области. Возможно, там можно организовать и - с точки зрения статистики, ЕСТЬ смысл, организовать карусель. Столица в окружении достаточно крупных городов - 20-30 автобусов из каждого.. Никто их не заметит. Ну, капля в море по эффекту... Но, возможно.
И по МКАДУ - по кругу, их гонять вокруг Москвы... Знаю, поскольку наша фирма постоянно высылает в столицу продукцию и подъезды с МКАД представляю в любой р-н.
Вокруг Ростова - Таганрог, Шахты, Азов, Новочеркасск, Батайск... Каждая из дорог напряженная. Сбор людей даже в 10 автобусах в каждом из названных городов - слишком шумное и заметное дело. Приезд из Ростова 10 автобусов в эти города - тоже дело сомнительное, слишком заметное.
Дороги в Ростове не позволяют даже в воскресенье гонять по районам десятки автобусов без сопровождения ГИБДД, колонной.
ДАЛЕЕ: люди. Водители, механики, диспетчеры, какие-то управленцы, 60-70 человек в автобусе... Сейчас бы исповедями, фото, видео этих людей были бы забиты все блоги и СМИ.
***
Итак, как специалист по логистике, УТВЕРЖДАЮ, карусели в Ростове НЕВОЗМОЖНЫ. 10 автобусов в карман не спрячешь. Вас вводят в заблуждение. Отдельные случаи возможны, но для выборов они не существенны, просто ничтожны.
Гость
19 марта 2012, 15:28
Что у вас получилось? Присосаться к честным людям за честные выборы? Так ненадолго! Как мы с белыми ленточками перестали ходить на митинги под красными и оранджодными знаменами, вас и осталось 50 человек.
А заключенных да, это надо! Тут тема сталинизма была - особо не вникал. Но это при нем уголовники были голову выше и ближе к власти, чем политические. Иначе как подстрекательством это и не назовешь.
Надоело.
Гость
17 марта 2012, 18:04
Думаю на дискуссиях о выборах можно ставить точку. Выборы состоялись - президента выбрали. Всем - спасибо, все - свободны.
Гость
17 марта 2012, 22:03
аслан,так выбирайте президента чечении...
Гость
18 марта 2012, 15:25
Гость
17 марта 2012, 22:03
аслан,так выбирайте президента чечении...
Я вообще то осетин, только причем здесь моя национальность???? А президента республики будем выбирать когда будет принят зкон о прямых выборах глав регионов. Просто надоело уже переливать из пустого в порожнее. Если у оппозиции есть доказательства нарушений, пусть идут в следственные органы. Но они что-то не спешат, может потому что доказывать свои домыслы им не чем.
Гость
15 марта 2012, 11:02
А еще КПРФ отличается свои враньем, которое раскрывают их же наблюдатели -
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=o3unl09EjLE
Гость
17 марта 2012, 11:45
Хватит сувать ссылки своего М.р.ротмистора. С этим пользователем давно все ясно.
Гость
18 марта 2012, 16:03
Гость
17 марта 2012, 11:45
Хватит сувать ссылки своего М.р.ротмистора. С этим пользователем давно все ясно.
Не хотите смотреть правду??? Пора уже всем узнать истинную сущность КПРФ???
Гость
19 марта 2012, 09:53
Гость
18 марта 2012, 16:03
Не хотите смотреть правду??? Пора уже всем узнать истинную сущность КПРФ???
Продолжайте сувать эту пропаганду дальше по 161.ру, только ники зачем менять, понятно, что это один и тот же человек. А правду я каждый день смотрю с 91 года и вижу как деградирует народ и вымирает, а ельцинопутинцы обогащаются и продолжают грабить! Служите дальше.
Гость
17 марта 2012, 04:25
Хронос, вы действительно считаете, что подтасовок в других странах нет?
Ладно, я опущу маленькие европейские страны - там в два плевка в любую сторону доберешься до ближайшего города, но в той же Америке, к примеру, никто вообще не заботится о том, чтобы люди могли добраться до помещений для голосования. Это у нас в каждом поселке если не участок, то хоть урна переносная приедет. А там - хочешь голосовать - пили 50 км до ближайшего пункта. Не хочешь - ну так сиди себе дома, вари кукурузу. И я думаю, что там вполне себе резонно считают, что таким образом отсекают часть "неугодных" голосов.
А насчет науки статистики - да, выборы прошлых лет (особенно 90х годов) прям-таки кишели нарушениями. Вот только не сводите все к банальному усреднению. А то, знаете ли, средняя температура по больнице тоже 36,5 - 41 в реанимации, 32 в морге - всех выписываем? Это, знаете ли, не дискретная величина. То, что нарушения были когда-то не заставляет их автоматически повторяться. Так что - нравятся результаты, не нравятся - перед любым обвинением нужно строить доказательную базу. И я, знаете ли, склонен обвинять оппозицию и различных личностей, которые в интернетах буйные, а по жизни ходят, развесив уши под лапшу. Потому что если уж вы ожидаете нарушений - так идите и принимайте меры для пресечения. А у нас избиркомы были не на 2/3 заполнены представителями партий, а на 1/3 от силы. А много где представителей некоторых партий не было вообще.
Гость
17 мая 2012, 21:51
Не стыдно Циником подписываться?
Гость
14 марта 2012, 01:03
А что кто-то еще ходит на митинги????? Я считал, что такими глупостями уже все перестали заниматься.
Гость
15 марта 2012, 14:28
Хронос
Прежде, чем употреблять слово "преступление", почитайте юридическую литературу. Нервы сдают? Держите себя в рамках. Чтимый вами всем Сталин давно бы заставил Вас копать каналы.
Гость
16 марта 2012, 17:23
Друг, на вас победа Путина давит или перепады погоды?
Или это тоже личный выпад? А ваше "трольчата набежали" дружеская шутка?
Ясно.
Что спросили у Хроноса? "Цифры-факты-время? Хронометраж. Кол-во каруселей".
Ответ 0.
Арбитр попросил пояснить Хроноса, что такое есть "преступление". О-ч-чень личный выпад. Ответ - 0.
Но приписка присутствующим на данной ветке негативного отношения к "Голосу" и "Честным выборам" - вы не замечаете подтасовки? Никто и слова против не сказал. Я сам с белой ленточкой ходил. И что? Фотку вам выслать?
Но слова Хроноса "Для Спецназа: если Вы следите за моим нахождением на данном сайте, то получается, Вы живёте на деньги режима..". Это не личный выпад? Ведь время-то автоматически отмечается. Чего следить?
А наезд Хроноса (иначе не скажешь) по поводу транзита гуманитарных грузов для миротворческих сил в Афган - да Хронос должен быть благодарен Хипстеру и Спецназу за лекцию для малосведущих в этом вопросе. Мне их позиция показалась убедительной. А вот позиции Хроноса в этом вопросе не было.
Так, провакационный вопросик.
Так не ваш ли друг Хронос - тролль обыкновиниус?
Гость
16 марта 2012, 12:29
Хронос
Путин не дал втащить Россию в очередную войну с Афганом.
И это должен ценить каждый россиянин.
Да, нам пришлось что-то предложить взамен. Возможность использовать тот же Ульяновск для перевалки америкозных трусов и туалетной бумаги. И черт с ними, главное чтобы наших ребят мы туда не посылали. Потому что потом их придется оттуда забирать... Не приходилось?
Что касается Ульяновска, то вы боитесь, что морпехи США захватят город Ленина, мемориал Владимира Ильича и завод УАЗ?!
Рад, что вы честно назвали себя человеком прошлого - сталинистом. Становится ясно, кто есть кто. Вы бы с вашим вождем , конечно, вместо предоставления Ульяновска для перевалки трусов, кинули миллион-другой ребят в кровавое месиво.
Меня удивляет, что при том, что вы позиционируете себя чуть-ли не ходячей энциклопедией, вы не можете (не хотите) сформулировать что такое "преступление" - не видел вашего ответа, что такое "военная база"?..
Прощайте, человек из прошлого.
Проходите, Бога ради. Ну, хотя бы в библиотеку.
Гость
16 марта 2012, 19:32
"Путин не дал втащить Россию в очередную войну с Афганом." - очень смешно звучит при реальном понимании, что осталось от Советской Армии времен войны в Афгане при нынешнем Министре Обороны. "Спецназ", не стыдно под барыгой-мебельщиком?
"... кинули миллион-другой ребят в кровавое месиво." - да Вы, уважаемый, оказывается знатный "понтярщик" Сходите в библиотеку и ознакомтесь с численностью РА, МВД, прочих чиновников. Это открытая информация, обладая которой Вы не будете смешить оппонентов своми "миллионами-другими-третьими" ребят.
Еще найдите для себя ответы на следущие вопросы:
- кто принял Закон о захоронении иностранных ядерных отходов в Росссии, превращая ее в мировую помойку?
- кто на деньги Стабфонда приобрел ценные бумаги США, стимулируя их экономику?
- кто разбазаривает природные ресурсы на Запад и повышает их цены до мирового уровня для коренного населения?
- кто говорит о сокращении чиновник, а их штат ежегодно только возрастает?
- кто говорит о борьбе с коррупцией, выстраивая коррупционную вертикаль власти?
- где судебная СИСТЕМА, перед которой все равны?
- к чему привела реформа МВД? Образования?
- почему пенсионная реформа обречена при такой инфляции?
- почему народ обкладывают коммунальными платежами, как волков флажками?
и т.д.
Гость
14 марта 2012, 00:45
Правильно сказал, выборы прошли честно и без нарушений, а все злопыхатели пусть на шесть лет придумают себе другое занятие, чем огульное непризнание выборов.
Гость
15 марта 2012, 14:25
Хронос, вы докажите что-то. Цифры-факты-время? Хронометраж. Кол-во каруселей. Кол-во участников? Не устроили ли их бессы из КПРФ?
Я как офицер запаса хочу знать, в чем обвиняют и кого - без 5 минут главнокомандующего России, которая окружена "друзьями"?
Факты давайте. Иначе вы есть... представитель Госдепа, в участие которого я до сих пор не верил.
Гость
14 марта 2012, 10:19
Не согласен, что самые неподготовленные наблюдатели от КПРФ.
Просто их больше всего, вот они и на виду.
Но у них есть хоть какая-то поддержка среди населения.
А вот у других партий - полный швах.
Вот вы представляете, сколько сторонников у партии яблоко где-нибудь в Мартыновской районе? И десяти не будет! И далеко не все они захотят работать наблюдателями. Ведь это очень трудная работа. Вот и берут партии любого желающего.
Гость
14 марта 2012, 23:23
Вот в том то и беда, что наблюдатели от КПРФ берут не качеством, а количеством.
Гость
16 марта 2012, 15:04
Замечательно, господа.
Шикарный урок риторики.
А какова конечная мысль-то? Не понятно просто. Вы как-то планомерно скатились на личности - кто на кого работает и от кого деньги получает.
Что-то там сказал Иван Орлов - так он много сказал про свое личное отношение. А итог-то состоит в том, что выборы состоялись. Нарушения были, но не такие, чтобы считать, что выборы подстроены. Ну и, конечно - оппозиция прислала некомпетентных наблюдателей, чтобы потом был повод поголосить - это всегда было и всегда будет.
В содержательной части - согласен целиком и полностью. В части личного отношения - ну, на то оно и ЛИЧНОЕ отношение.
Гость
16 марта 2012, 15:23
Хронос
Дальше, Хрпонос, вы Карл Маркс. Забыли?
Смешно, все видят, Хронос голый, с ленточкой оранжевого цвета...
Да у вас головокружение от проигрыша.
А точнее - от выбора ростовчан и россиян.
Вас сотрудником госдепа никто не называл. Укажите пост, на этой ветке нет, или будем считать это манией величия. Тоже смешно.
Следит за вашим пребыванием автоматическая система сайта 161. Вот вчера в 13.10 отметка автомата. Сегодня 13.19 и 13.26. Между ними сами посмотрите.
Смешно, все видят, Хронос голый, он кутается в пижамку оранжевого цвета с цветочками и бабочками.
А на вопросы не отвечает и не отвечал.
Сейчас+5°C
облачно, без осадков
ощущается как -2
0 м/c,
759мм 93%Иван Орлов, координатор Ростовской области Ассоциации «Голос»: «Люди пошли на выборы и все увидели своими глазами и... не пришли на митинг после выборов»