73 комментария к публикации

Валерий Панов, первый заместитель председателя Комитета по строительству и земельным отношениям Госдумы РФ: «Справедливая цена на жилье в условиях кризиса – 25 тысяч рублей»

21 мая 2009, 08:00

Гость

25 мая 2009, 09:27

to 29 Г-н Прораб единственно Вас хочу призвать, к тому, что бы Вы пользовались официальными данными, которые Вам предоставляют об определении себестоимости. Например, из статьи (см. выше) видно, что г-н Панов руководствуется ими. Если Вас они не устраивают и нарушают Ваши права как гражданина РФ или права как потребителя, то защищайте их в соответствующих инстанциях как минимум, как максимум обращайтесь туда, куда я уже писал (см. выше). Все остальные написанные Вами цифры не аргументированы и бездоказательны. В противном случае Ваши публикации можно расценивать как расшатывание рынка недвижимости и в уподобление некоторым СМИ вводящих людей в панические настроения, что ни есть хорошо для экономики.

Гость

4 июня 2009, 13:16

Гость

30 мая 2009, 20:56

Гость

1 июня 2009, 09:39

Гость

21 мая 2009, 11:08

До играются ребята рано или поздно со своими прогнозами объективной цены на квадратный метр. Рынок итак сломан наглухо. Никто ничего не покупает ни по 25 ни по 50. Скажите сразу, что квартира должна стоить 0,1 рублей за м.кв. поставьте строительные компании... в интересное положение. Дождитесь пока они по очереди через банкротство пройду. Посмотрим че патом будете делать с невыполненными обязательствами, орущими долщиками, недостроями и т.п.

Гость

21 мая 2009, 13:26

Господин Панов, Ну зачем вы лукавите? Какие такие 25 000 за квадрат? Это, я полагаю, со 100% накруткой на себестоимость, которая в свою очередь включает то, о чём вы так увлекательно здесь рассказывали т.е. пресловутые взятки, поборы, откаты, жадность застройщиков и подрядчиков. У вас и за 25-ть покупать не будут и за 20 000 рублей тоже. Т.е. по этой цене квартиры уже выставлены с того года и до сих пор не распроданы ни в Полетаево, ни в Долгом(таунхаузы), ни в Рощино. По 35 000 за квадрат в Чурилово жильё тоже стоит намертво, как 300 спартанцев при Фермопилах. Что, боитесь публично дать прогноз по реально продажным ценам? Не бойтесь, рынок от этого не пострадает. Наоборот по 15 000 руб за квадрат ваше жильё наконец-то, возможно, начнёт хоть кто-то покупать.

Гость

21 мая 2009, 13:33

"...Если раньше люди брали сами землю, то, как правило, ничего хорошего построить на ней не могли.При самостоятельном строительстве квадратный метр будет стоить, условно говоря, не 20 тысяч рублей..." Г-н Панов, ну может уже хватит? А? Как у вас язык вообще поворачивается такое говорить? Да, да, конечно не 20 000 рублей, а всего лишь 7000 или 9000 руб. за квадрат, плюс тысяч 100 000 - 300 000 за подводку всех мыслимых и не мыслимых коммуникаций и это по самому максимуму. Говорю вам как человек, который сейчас занимается индивидуальным строительством.

Гость

21 мая 2009, 13:41

"...При непрофессиональном подходе к делу самостоятельная стройка в итоге оказывается ничуть не дешевле, а то и дороже, чем у застройщика..." Блин, это что, выступление сатирика или юмориста? Самостоятельная стройка ВСЕГДА была дешевле чем с застройщиком, и в большинстве случаев гораздо профессиональнее. Профессиональнее по той простой причине. что В РАЗЫ дешевле нанять самостоятельно профессиональных строителей и платить за их руки большую зарплату, которые ПО ПРОЕКТУ построят тебе всё что вы захотите в РАЗЫ дешевле чем любое СМУ или любая строительная организация. При всём при этом, строители (исполнители) заработают намного больше, чем им бы заплатила контора.

Гость

21 мая 2009, 13:49

"...канализование, водоотведение должны быть централизованными. Так что при непрофессиональном подходе к делу самостоятельная стройка в итоге оказывается ничуть не дешевле, а то и дороже, чем у застройщика..." Вы знаете, г-н Панов, спуститесь пожалуйста на землю с ваших депутатских высот. Индивидуальное водоснабжение, индивидуальная канализация и водоотведение НЕ ХУЖЕ, а возможно и лучше централизованных сетей. Особенно это касается водоснабжения. И стоит это ОЧЕНЬ НЕДОРОГО. Даже если делать не септик, а локальные очистные сооружения. Хватит народу мозги пудрить! Про самостоятельную стройку я уже сказал выше. На сегодняшний день стоимость 1 кв. метра индивидуального жилья обойдётся МАКСИМУМ в 10 000 рублей кв.метр. при условии, что дом будет из качественного кирпича, а не из ваших "прогрессивных" материалов.

Гость

21 мая 2009, 14:01

Гость

21 мая 2009, 14:00

Владимир, а они и так уже стоят в таком "интересном" положении! Их всех надо было банкротить ещё в конце 2008 года. Глядишь сейчас никто не питал бы пустых иллюзий - орущие дольщики перестали бы орать и начали действовать, а недострои, проданные кредиторами по ликвидным ценам, начали бы достраиваться.

Гость

21 мая 2009, 16:09

Гость

21 мая 2009, 18:21

VIR чего можно купить по 25? Расскажите интересно. По сабщу. Болтовня цену метра 25-30-40 - это игра на народной глупости, не очень корректная кстати г-н Панов. Цена квадратного метра определяется РЫНКОМ. в прошлые годы и по 45-50 улетали как горячие пирожки. Сейчас рынок просто встал. Ясно же, что 20-25 будет в ХУДШЕМ случае вторичка и скорее всего единичные случаи. Крупные строительные компании скорее всего постараются продавать как можно меньше квартир, снижаясь в пределах 35-40, и только в том объеме, который им нужен на минимальное погашение текущих обязательств. И будут ждать, когда рынок пойдет в рост. Да сейчас можно выгодно купить квартиру если у вас есть свободные средства, как и машину, как много чего. Об этом в блогах еще вначале кризиса писали - держите свободные средства. Но никакой тенденцией это не станет и как только начнется рост (1-2 года) цена опять поползет к 50. Все ваши и сотоварищей разговоры про объективную цену выглядят, как минимум глупо.

Гость

21 мая 2009, 19:11

Валерий Викторович, боюсь, простым устройством конкурсов и "справедливыми ценами" строительную отрасль не поднять. Нужны серьезные денежные вливания в промышленную базу, так как застройщики имеют колоссальный дефицит капитализации. Государственный лизинг. Массовое внедрение промышленных технологий строительства. Четкая кадровая политика по рабочим специальностям. Софинансирование со стороны местных и региональных бюджетов бессмысленно. Они бедны, им бы с текущими обязательствами перед бюджетниками разобраться. А в целом согласен.

Гость

21 мая 2009, 19:59

Прораб. У меня товарищ подключал коттедж к газу. Газ был на расстоянии 30 м. Заплатил официально 300 т.р. Что Вы такое говорите про 100-300?! А про Ваши расчеты - ну уже хватит. Постройте домик в 100 метров за 700 т. р. А насчет банкротств - ну да, это выход, как Вы считаете. Только банкротство - это способ отсрочить обязательства. Это значит, что как раз дольщики оказались бы в состоянии долго-долго ждущих возмещения своих денег. И получивших только часть, полученную, грубо говоря, от продажи имущества застройщиков. Если таковое бы кто-то согласился купить.

Ля-лю

21 мая 2009, 22:38

А я Панову верю:))) Во-первых, он "Горки" построил, там все по уму. Во-вторых у него один сын - победитель всемирной олимпиады по физике и другой тоже какой-то незаурядный детеныш ... А папа об этом нигде никогда не говорит. Да, еще старший приехал в родную школу из Америки... Нате вам 500 тыс. руб., родная 31-я. В-третьих, у него лицо интеллигентного человека... Что по теперешним временам - редкость, особенно в Госдуме... Хотя, канеш, могу себе представить, чтобы забраться до таких высот, надо и по головам где-то пройти... Но все равно, верю. Валерий, сообщите, пжл, Вашей стороннице, и где-то даже поклоннице, что делать с акциями "Строммашины", приобретенным по ваучерам?... Плиз...))) А и не сообщите если, все равно.. Такие дети у плохих людей не получаются)))

Гость

22 мая 2009, 00:00

Гость

22 мая 2009, 02:49

При обсуждении вопросов о жилой собственности. Надо плясать от следующих констант: 1) Право собственности на землю под жильем это фикция; 2) Жилье в России является стратегическим ресурсом. Далее следует, что дальнейшая коммерциализация строительной отрасли будет приводить только еще к большей коррупции в органах с ней связанной. Конечно строить и инвестировать строительство жилья государство уже не будет, но разработать законы регулирующие отношения между собственниками жилья и государством просто обязано. А то у нас сегодня получается государство хвастается перед всем миром какая у нас дорогая недвижимость в Москве и во всей России и при этом ни хрена людям которые страдают из за этой дороговизны не помогают. Поэтому я считаю, что пока государству ни чего не обязано собственникам жилья ему выгодно, что бы цены на жилье только росли.

Гость

22 мая 2009, 07:10

Гость

22 мая 2009, 07:34

В свою очередь правительство опираясь на эти данные о себестоимости, определило выкуп кв.м. у девелоперов в 30 тыс.кв. примерно, чтобы те не загнулись, т.е. СК навряд ли будут особо снижать цены от этой цифры. Есть еще некоторые факты, например как позавчера наш премьер-министр г. Путин заявил о повышении пенсий в 2010г. на 45%,думаю какие последствия будут известно всем. Теперь из всего выше сказанного, можно задать себе не хитрый вопрос, где дно в недвижимости и сколько составит примерный рост цен на товары (включающие строймат., металлопрокат и т.д.) и те же кв.м., думаю каждый ответит для себя сам. P.S. Выражаю свое скромное мнение и никого здесь не призываю покупать или продавать кв.м или каким либо другим действиям. Всем удачи.

Гость

22 мая 2009, 07:33

... Отсюда напрашивается вывод, что лучше юзать здесь в инете и спорить друг с другом о справидливых ценах, о доступной ипотеке, о себестоимости, о злых строителях и т.д. А наше доблестное уважаемое правительство РФ будет руководствоваться крылатой фразой Чубайса "Пипл все схавает", тогда уважаемые граждане России придеться хавать среднюю себестоимость жилья по России в 30 тыс.кв., которая предоставлена нашему правительству АСР.

Гость

22 мая 2009, 07:33

..Например Вы многоуважаемый господин "Прораб" присутствующий на здешних сайтах и утверждающий о себестоимости жилья 10 тыс. кв., почему бы Вам к примеру не организовать СК, построить доступное жилье и продавать хотя бы по 15 тыс.кв., думаю горожане Челябинска были бы счастливы и Вы были бы в фаворе, или почему бы не зайти на блог нашего уважаемого господина Президента и рассказать про Ваши расчеты себестоимости жилья в кубатурах бетона, и сообщить о злых дядьках строителях РФ, которые завышают эту себестоимость жилья в России как минимум в 3 раза. Или почему бы страждующим покупателям дешевого жилья не выйти на улицы городов и заявить о дороговизне жилья, как это делали в прошлом году автолюбители России против дорогих цен на ГСМ. Ничего этого не сделано и сделано не будет.

Гость

22 мая 2009, 07:32

Уважаемые господа здесь пишущие и ныне читающие, экономисты, аналитики, риэлторы, строители, инвесторы, покупатели и продавцы недвижимости и т.д.Удивляет то, что все все знают о себестоимости жилья, о справедливых ценах, о дне рынка,то справедливо хочется задать вопрос -"А что сделано всеми Вами ныне здравствующеми здесь, чтобы жилье и ипотека были доступны".

Скороходов Алексей

22 мая 2009, 08:18

Гость

22 мая 2009, 08:47

Не буду никогда вступать в споры на этом сайте но читал несколько месяцев ужаснулся! Дом от 5 подъездов можно построить по 20т.р за квадрат а в нынешних условиях по 12т.р но!! Если умерить апетиты жби, энергетиков, а прочая мелочь подрядная согласна уже за любые деньги. Это если вырожаясь коротко бес подробностей!

Гость

22 мая 2009, 10:34

Не забывайте, что Панов в госдуме от великой партии народа "ЕДРОСЫ". А их главная задача - защита ЧИНОВНИКОВ, потому что все чиновники в этой партии. Ничего не надо выдумывать нового и спорить о цене кв. метра. Достаточно будет, если все строительные компании, как главные чиновники страны, публиковали на открытых сайтах калькуляции формирования стоимости одного квадратного метра жилья с пояснением каждой строки затрат. Вот и видно будет как они формируют цену, а по какой продают.

Гость

22 мая 2009, 10:40

По п.18 Не нужно всех равнять на себя. Да Чубайс ошибся! Этой фразой руководствовались «мудрые» строители, результаты их руководства налицо. На п.19 Правительство погорячилось предлагая такую высокую цену. Деньгов уже нет! Российскому дикому капитализьму 15 лет. Вступив в него, не зная основ мирового капитализьма, которому больше 300 лет, и пытаясь комиссаро-бандитскими способами рулить, некоторые просто не хотят осознать масштабов катастрофы. Этот кризис нас отбрасывает назад за день лет на пять от развитого мира. В.В. Панов попытался описать ситуацию и вынес на обсуждение проект шагов которые он делает, надеясь на конструктив! Просто пропиарится можно и по ДебилТВ! К сожалению, конструктива мало. Почему? Кризис доверия! Нужны новые мотиваторы для конструктивных предложений. Всего Вам доброго! Горячей воды Вашим домам!

Гость

22 мая 2009, 10:39

По п.17 Многоуважаемый господин "Прораб" высказывает свое мнение и имеет право. (Он иногда заблуждается). Он строит. Кстати Рогоза строил и говорил о низких ценах и его пригласили работать в Правительство России! Так, что лучших приглашают трудится на благо России! Если Вы не знаете что должен Президент почитайте Конституцию! Выходить на улицы и орать глупые призывы «Долой» запивая их пивом и заедая семечками – это призыв для гопоты. Тут собрались нормальные интеллектуальные люди. Если строители и чиновники нуждаются в помощи( а они нуждаются , признаваться не хотят) приглашайте FOXa, Прораба, Тэнго и всех кто пожелает, объявите стоимость оказываемых услуг. Многие и «за так» проконсультируют. Просто так консультирование оборачивается безответственным ничего не деланием.

Гость

22 мая 2009, 10:39

Здравствуйте Лиса (п.16) Нам ДЕЛАТЬ ничего не нужно. Бесплатно можно просвещать людей. Вот в храмах просвещают людей! ДЕЛАТЬ должны: Строители и банкиры. Они за это 100% прибыли имеют с граждан зарабатывающих копейки! Почему до сих пор нет расследования о тех кто внедрил самую дорогую ипотеку в России? Почему не работает 215 закон? Почему до сих пор в Челябинске нет межевания домов? Почему у кучи домов в Челябинске нет горячей воды?

Гость

22 мая 2009, 11:08

Гость

22 мая 2009, 11:23

Гость

22 мая 2009, 12:42

Давно читаю про Панова. Очень много строит и вообще. http://74.ru/forum/theme.php?id=130576&p=1#2595930 7.08.2007 16:00 Завтра в Челябинске презентуют проект «Город-сад» Завтра, 8 августа, в региональном выставочном центре «ЮжУралЭкспо» в рамках областной выставки-ярмарки ипотечного кредитования пройдет первая презентация проекта комплексного освоения территории «Город-cад».

Гость

22 мая 2009, 15:27

А зачем мне всё это надо? Заходить на сайт президента... Я что злобный пенсионер, которому государство должно? Или вы наивно полагаете, что люди во власти не в курсе строительных дел??? Ребёнок, чессслово. Зачем мне что-то организовывать? Я организовал свою личную стройку только для себя. Себестоимость коробки из качественного кирпича у меня 5000 рублей за кв. метр. Не верите? Не надо. Я никому ничего доказывать не собираюсь. Я живу для себя, а не для тупой толпы, которая нахапала ипотеки, наслушавшись рекламы, и сейчас мычит как стадо не доеных коров. Бизнес мой не связан со стройкой, работает успешно и средств на удовлетворение основных желаний потребностей для моей семьи вполне хватает. Чего и вам желаю. Спрашивайте прежде всего с самого себя, а потом с других. Советую и делюсь информацией, т.к. противно видеть как дурачат народ.

Гость

22 мая 2009, 17:22

--> я хотела на рынке вторичного жилья можно и ниже цены найти. Сейчас у многих положение ужс и надо срочно впарить недвижимость. Коттедж высокой степени готовности щас можно за копейки купит. Речь идет о новых квартирах, уже построенных причем тут оптимизация себестоимости? --> Поклонник Все дружно ждем, что стоимость метра в "Город Саде" будет не выше 20 рублей за м.кв

Гость

22 мая 2009, 18:28

Про "Город- Сад", к великому сожалению, придётся всем забыть лет так на десять, не меньше, т.к. денег у застройщиков ну совсем нет. Панов благополучно скупил в Саргазах совхозные земли под это дело и на этом успокоился. А вообще г-н Панов не Бог и не Царь, а всего лишь чиновник, которому народные страдания абсолютно по барабану Говорить красиво научился, а дальше этого пока ещё не поднялся.

Гость

22 мая 2009, 18:39

Гость

22 мая 2009, 20:24

Гость

23 мая 2009, 08:23

Сдуру можно и миллион за подводку заплатить. :-))) Вы всё на каких-то товарищей постоянно ссылаетесь. А я всё это своими руками потрогал. В цифрах могут быть небольшие расхождения, но, в основе своей, они правильные. Пусть ваш друг заплатил 300 000 руб за Т.У. и подключение к газу. Ну и что? Увеличение себестоимости объекта из-за этого будет незначительным. Тот же Панов с вас за это сдерёт в три раза больше, можете в этом не сомневаться.Там ущипнёт, тут на объёмах накрутит, там в расценках прокатит и т.д. и т.п. Вот из таких вот моментов у него и получается себестоимость метра ну "очень низкая" аж 30 000 руб. за кв. м.!!! А у меня - 5000 руб за квадрат за коробку из кирпича, а не за дом из непоймёшьчего с утеплением снаружи минплитой. Мне тоже одно СМУ в их смете предлагало заплатить за вывозку грунта 170 000 руб., а мне это обошлось в 20 000 руб. Они наверное хотели грунт из Челябинскам в Магнитогорск возить :-))).

Гость

23 мая 2009, 22:27

Комментарии Панова как первого заместителя председателя Комитета по строительству и земельным отношениям Госдумы РФ понятны. Вы их обсудили. Мне же интересно другое. Вопрос в том, в чем заключаются истинная мотивация во власти этого далеко не глупого человека и на что он претендует. И что получит. "Однако, все покажет время" (С) 1 канал.

Гость

24 мая 2009, 17:33

Гость

25 мая 2009, 09:28

..Лично мне без разницы, за какую стоимость будут куплены или проданы кв.м., не преследую здесь цель пропагандировать или осуждать СК или другие организации. Просто хочется сказать, если кто-то высказывает свое мнение, то пусть оно будет аргументированным. Т.к. знаю, что многие читают подобного рода сайты и делают выводы для себя в приобретении или продажи жилья, а пишущие здесь в какой-то мере берут на себя ответственность за формирование решений тех же покупателей и продавцов. Чем меньше мы сами будем расшатывать рынки, тем быстрее выберемся из кризиса. Начну с себя, постараюсь вообще здесь ничего не писать. Всем удачи.

Гость

25 мая 2009, 15:29

Гость

25 мая 2009, 20:22

Гость

25 мая 2009, 20:20

А что, стоимость материалов, раб силы и механизмов, которые сейчас на рынке не официальные данные. Я привожу в пример свою личную стройку и ничего более. Что может быть объективней и официальней??? Никуда я обращаться не собираюсь, а всего лишь высказываю свою точку зрения на основании своего опыта.Для проверки моих данных можете взять "Из рук в руки" и всё проверить.

Гость

26 мая 2009, 12:27

Нет большего вранья, чем официальные данные! И все наши чинуши лучше бы молчали, если кричат что цена 25 тыс является справеднивой, значит не является она справедливой!!!!!!! ВРУТ! И потом, что такое справедливая цена? и сколько она была несправедлива? Цена сейчас рыночная, ибо спрос не подогревается никакими кредитами, те кто покупает сейчас, уже не станет кормить банкиров, коррупцию строителей и тд. Дураков с иппотеками уже всех выбрали, их больше не осталось, или ждать надо, пока новые подрастут. Цена на квартиру сейчас может упасть ниже себистоимости, что бы там великие депутаты нам не заявляли - потому как раньше были супер прибыли!

Гость

26 мая 2009, 12:29

Гость

26 мая 2009, 12:37

Гость

26 мая 2009, 13:24

Гость

26 мая 2009, 14:25

Гость

26 мая 2009, 14:31

Гость

26 мая 2009, 14:46

Гость

26 мая 2009, 14:45

> 44. Любопытный сегодня 14:37 Если привести накрутки к нормальному уровню на всех этапах, от песчанного карьера до ключей, а также во всех причастных производствах, то цена будет ниже. Сейчас там все подешевело в разы и дешевеет, и только цены на готовые коробки держаться за счет стенаний "кинутых" инвесторов.