Игорь Усиков, консультант НП «Объединение похоронных организаций и крематориев»: «Реальная стоимость похорон – 5277, 28 рубля»

Похоронить человека в Ростове можно всего за 5277, 28 рубля. Именно такую цену установила Региональная служба по тарифам правительства Ростовской области для гарантированного перечня услуг по погребению в 2015 году. Однако ростовчане уверены, что такая стоимость не соответствует действительности: цены на похоронные услуги превышают эту цифру в пять-семь раз. О том, как и где организовать похороны по нормативам и не попасть к «ритуальным» жуликам, 161.ru рассказал специалист-консультант некоммерческого партнерства «Объединение похоронных организаций и крематориев» Игорь Усиков.

– С чем, по вашему мнению, связано семикратное увеличение цен на похоронные услуги в Ростове?

– В первую очередь, это связано с состоянием родственников умершего. Люди находятся в разбитом состоянии и не знают, что делать с похоронами. Это один из пунктов, на основании которого строится дальнейший обман этих людей. Другим не менее важным фактором является незаконная коммерциализация отношений в похоронном обслуживании. Я имею в виду моменты, связанные с продажей мест захоронения. Много лет создавалась такая система, при которой что-то было престижно, а что-то нет. Люди сами соглашались за отдельную сумму выбрать «хороший» квартал, ближе к дорожкам и т.д. Такая ситуация складывается также из-за того, что люди просто не проинформированы о ценах на похоронные услуги. Например, средняя себестоимость стандартного гроба составляет 1700-1800 рублей. Такой гроб в Ростове продают за пять тысяч рублей. Это почти три цены. А вообще человек по закону может сделать гроб сам, закон не запрещает также самостоятельно выкопать могилу и привезти гроб на кладбище. А люди платят огромные суммы, потому что не знают, как должно быть организовано похоронное обслуживание.

– Какова стоимость похорон, установленная законом?

– Размер тарифа идет от изменений, внесенных в Федеральный закон «О погребении и похоронном деле» с 1 января 2009 года, когда было установлено, что гарантированный перечень услуг по погребению равен 4000 рублей. И, соответственно, социальная выплата тоже была равна этой сумме. Закон положил правило ежегодного индексирования этой суммы. В силу таких индексаций сегодня сформировалась сумма – 5277 рублей 28 копеек.

– Какой перечень услуг входит в данную стоимость?

–В соответствии с ФЗ в этот тариф входят следующие услуги: оформление документов на погребение, предоставление гроба, услуги катафалка, которые связаны с перевозом умершего от места нахождения к месту погребения либо кремации. И, собственно, само погребение или кремация. В гарантированный перечень не входят кресты, венки, ритуальная одежда, ограды, лавочки.

– А место захоронения на кладбище в перечень входит?

– Места захоронения на кладбище предоставляются безвозмездно. Во всех нормативных актах это прослеживается. Согласно нормативным актам города, размер для места захоронения должен быть не менее 5,2 кв.м., и сегодня он равен 2,3 х 2,3 метра. Но иногда люди сами провоцируют работников похоронных организаций вопросами: а можно лучше, а можно больше. Потом наступает момент, когда это становится правилом. Участок выдается всегда произвольно. МКУ «Служба городских кладбищ» безвозмездно представляет места для захоронений по факту наличия свободных. Сегодня мы поставили перед собой задачу объяснить людям, что минимальная стоимость похорон составляет не 30 тысяч рублей, а 5277,28 рубля, а место для захоронения – бесплатно.

– А люди верят, что провести похороны за такую сумму возможно?

– Чаще всего нет. Это поведение говорит о том, что люди не верят в похоронной сфере никому: ни городской власти, ни предпринимателям. И понятно, почему: часто люди встречаются с недобросовестными или неподготовленными специалистами, которые не читали законы и нормативные акты. К тому же платить огромные суммы за похороны уже настолько вошло в привычку, что я даже заметил одну особенность. Когда сегодня люди пользуются недорогими похоронами, они это делают с такой скромностью, даже с каким-то стыдом. Они стыдятся, что потратили на похороны не так, как сосед – 100 тысяч рублей, а всего 6 или 12 тысяч рублей. Они чувствуют себя неуютно.

– То есть людей приходится уговаривать?

– Уговаривать – нет. Приходится объяснять людям, сколько фактически стоят похороны. Что есть цена, согласованная и утвержденная органами власти, правительством РО, что минимальная стоимость похорон составляет не 30 тысяч рублей. Иногда люди звонят и спрашивают: как могут похороны стоить пять тысяч рублей, если один катафалк стоит семь. Приходится разъяснять, что катафалк у наших исполнителей работ стоит 1153 рубля. Конечно, предприниматели могут завышать цены на различные товары и услуги. Просто необходимо, чтобы люди сами попытались принимать решение, в какой организации оформлять похороны и за какую сумму.

– В случае, если человек уже заплатил за похоронные услуги большую сумму, что делать ему тогда?

– В таком случае он может обратиться за помощью к нам в некоммерческое партнерство «Объединение похоронных организаций и крематориев», и мы бесплатно проведем для него консультацию и оценим возможный ущерб. «Объединение похоронных организаций и крематориев» – это частная организация, которая создана рядом учредителей. Она насчитывает 14 членов. Это индивидуальные предприниматели, хозяйствующие субъекты, люди, которые в той или иной степени связаны с ритуальным обслуживанием населения.

У нас есть уже обращения, и сегодня на их основании мы уже даем советы людям. Нельзя сказать, что все ясно и понятно. Мы исходим из того, что есть закон о защите прав потребителей, также на территории Ростова действует муниципальный документ «Решение Ростовской-на-Дону городской думы №148 от 23.06.2006 года». С 2013 года в этот документ внесены некоторые изменения, одно из которых вводит на территории действие – ГОСТ Р 54611–2011 «Услуги бытовые. Услуги по организации и проведению похорон». Он утвержден как обязательный к исполнению. По закону все хозяйственные субъекты должны доводить всю информацию до клиента, чтобы он мог выбрать. В первую очередь, они должны говорить о государственных гарантиях. В случае, если этого нет, человек может пойти в суд и доказать, что его не проинформировали должным образом, следствием чего стала переплата за навязанные услуги. Эти расходы предприниматель должен будет возместить.

– Сколько предпринимателей в Ростове уже начали организовывать похороны по минимальной цене?

– Я знаю, что у нас в городе есть уже две организации, которые стали хоронить по такой цене. И если все станут хоронить за 5277 рублей, то это будет хорошо. Это будет минимальный уровень, откуда мы сможем говорить о начале конкуренции. Для ростовчан хотелось бы пояснить: если к вам в квартиру после звонка в полицию или скорую помощь с сообщением о смерти приехал ритуальный агент, то это жулик. Я бы порекомендовал гражданам не разговаривать с такими агентами, а идти в похоронные организации и спрашивать: вы хороните по цене 5277 рублей? Если там начинают смеяться и говорить, что так не хоронят, то идите в другую компанию.

– А не пострадает ли от занижения цены качество работ?

– Сегодня мы требуем от руководителей предприятий, которые с нами работают, чтобы они не допускали снижения качества работ. Мы просим насколько возможно также снижать цены на товары и услуги, не входящие в гарантированный перечень.

– Как переучить население платить огромные суммы за похороны?

– Для этого достаточно людей просто проинформировать. Информированность населения приведет к тому, что жулики и неграмотные специалисты не смогут участвовать в похоронном бизнесе, потому что им будет неинтересно. В таком случае нужно будет владеть какими-то профессиональными навыками, внедрять дополнительные виды обслуживания. Например, в нашем городе на нулевом уровне находится услуга церемониймейстера. Это человек, который ведет похороны. Есть попытки в крематории проводить такие службы. А на кладбище это не практикуется совсем.

Мы – некоммерческая организация и не располагаем достаточными средствами для ведения широкой работы по информированию населения об особенностях организации похоронного обслуживания и о фактической стоимости услуг по погребению. Эта работа стала возможна благодаря моим коллегам, участникам нашего некоммерческого партнерства Владимиру Чопу и Сергею Белоусову. Практически все затраты на работу по распространению в городе социальной информации о том, по каким ценам можно похоронить близких, несут эти люди.

– Какие еще новшества ожидают похоронную сферу в ближайшее время?

– Скоро будет рассматриваться вопрос о возвращении к лицензированию. Вопрос сложный, но становится понятно, что личного опыта недостаточно, чтобы работать в сфере похоронных услуг. Необходимо людей обучать. Наше объединение тоже двигается в этом направлении, я стараюсь проводить с агентами какие-то занятия. Мы разрабатываем подходы в обучении таких специалистов. Это очень важно, чтобы похоронными услугами в нашей стране и городе занимались грамотные специалисты, которые знают законы и умеют правильно построить свою деятельность.

Видеоверсию интервью смотрите на 161.ru.