—траницы: 1 2 3 4 >>  последн€€
 ёрий “ищенко
#1 9 окт€бр€ 2011
ќтветить ÷итировать
ќписание:ЅытиЄ определ€ет сознание. » верно,посмотрите на свои

жилища?улицы,дороги,можно долго продолжать.

ƒавайте построим себе красивый, уютный,чистый город!ј где мы и на

кого работаем?90 процентов денег тратим на еду!соответственно и

времени!!!!ћне кажетс€ что город неизлечимо болен!

ћоЄ предложение:найдЄм красивое место,построимс€,выберем мэра,

создадим свои предпри€ти€ и агрокомплекс,поставив ветр€ки и солнечные батаре€.

¬ы спросите ,а какже школы ,дет сады и рестораны?ћы сами всЄ себе сделаем!

я дл€ себ€ уже всЄ решил!¬ы со мной?

ЌачнЄм обсуждение!

 ¬јлери€ јлексеева
#2 10 окт€бр€ 2011
ќтветить ÷итировать
назад в пещеры?

чем то утопию напоминает.

 ёрий “ищенко
#3 10 окт€бр€ 2011
ќтветить ÷итировать
ѕочему пещеры?—овременные экологично экономичные дома!—тро€т же посЄлки.мне их хочетс€ назвать "спальными"

 ёрий “ищенко
#4 10 окт€бр€ 2011
ќтветить ÷итировать
¬от первый комент!

Ќаоборот.Ќа волю из пещер,в пещерах мы сейчас живЄм.

¬чера ездил в гости к брату 10 км от ростова,вот-там житуха!куры гуси,свежий ветер,звЄзды видно!ќтдохнул по полной,утром ехал в город и было грустно!)

 ≈лизавета —тепаненко
#5 11 окт€бр€ 2011
ќтветить ÷итировать
¬ы что какие гуси, утки....

это же уже своЄ хоз€йство. это не так просто вести такое.

да и не всем дано.

 ёрий “ищенко
#6 14 окт€бр€ 2011
ќтветить ÷итировать
≈лизавета —тепаненко

у мен€ кошки иногда не ед€т курицу,хот€ голодные( (иногда)

усли вы работаете на кого то,то естественно из 100% вашего заработка,получаете наверное20 из них платите перекупщикам и продавцам и ещЄ не пон€тно какого качества продукт,зачем тратить своЄ врем€(жизнь)?

 ¬јлери€ јлексеева
#7 14 окт€бр€ 2011
ќтветить ÷итировать
и как будет теч жизнь в таких посЄлках?

скучно же там будет.

 ћишан€
#8 7 сент€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать
Ќе ну единомышленников может прилично набратьс€, только т€жело человеку в корне мен€ть свое сознание, когда р€дом магазы, больницы, аптеки...ј тут придетс€ лист подорожника прикладывать. ѕомните семью Ћыковых) € правильно пон€л, така€ задумка?)

 »скатель
#9 7 сент€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать
Ќа самом деле можно обойтись и без дауншифтинга. ѕроблема в том, что дл€ начала нужно будет как-то перебороть укоренившийс€ в люд€х индивидуализм. » в существующем городе можно было бы прекрасно жить, если бы каждый человек не стремилс€ к индивидуальному успеху и к достижению превосходства над окружающими его людьми. ¬ теории игр это называетс€ некооперативной игрой. ƒжон Ќэш в свое врем€ получил Ќобелевскую премию за то что доказал, что в некооперативных играх все действи€ игроков стрем€тс€ к такому равновесному состо€нию, которое по сути €вл€етс€ проигрышным дл€ всех. ј в услови€х, когда свобода выбора, независимость и право на самоопределение €вл€ютс€ едва ли не главными ценност€ми современной культуры, пытатьс€ убедить людей прин€ть правила кооперативной игры и отказатьс€ от возможных индивидуальных выигрышей ради всеобщего блага будет крайне сложно.


 ќксюша
#10 8 сент€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать
ћишан€пишет:
ј тут придетс€ лист подорожника прикладывать. ѕомните семью Ћыковых) € правильно пон€л, така€ задумка?)
это прежде всего- неудобства. а кому нужны- если всЄ можно купить.. да и тот же подорожник- не такой чистый, потому что где он вырос- где куча машин, где выбросы....
»скатель
отказатьс€ от чего ради кого? ради какие то чужих людей- что бы всем стало лучше в итоге... одно дело если это близкие люди. да. но дл€ кого то не знакомого тебе.. да и будет ли это в итоге что то лучшее, нежели сейчас.. а то можно придти совсем к иным результатам, нежели мы надеемс€, стремимс€.†



Ќе всегда говори то, что знаешь, но всегда знай то, что говоришь

 »скатель
#11 8 сент€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать
ќксюша
ну с незнакомыми людьми вы новый город вр€дли будете строить))) ƒл€ совместной де€тельности, как минимум, нужно познакомитьс€ и найти общие точки взаимодействи€.
¬ообще тема организации альтернативных поселений уже не нова и за пределами –оссии довольно попул€рна. “ак вот по статистике 90% таких проектов разваливаютс€ еще в самом начале воплощени€. »менно потому что большинство участников искренне не понимают, почему они должны жертвовать своими интересами ради других участников. ¬прочем по совместному бизнесу, насколько € знаю, статистика еще хуже.†
  сожалению, даже самые успешные индивидуалисты не в состо€нии дать жизнь большому коллективному проекту.


 ћишан€
#12 16 сент€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать
»скательпишет:
ќксюша
ну с незнакомыми людьми вы новый город вр€дли будете строить))) ƒл€ совместной де€тельности, как минимум, нужно познакомитьс€ и найти общие точки взаимодействи€.
¬ообще тема организации альтернативных поселений уже не нова и за пределами –оссии довольно попул€рна. “ак вот по статистике 90% таких проектов разваливаютс€ еще в самом начале воплощени€. »менно потому что большинство участников искренне не понимают, почему они должны жертвовать своими интересами ради других участников. ¬прочем по совместному бизнесу, насколько € знаю, статистика еще хуже.†
  сожалению, даже самые успешные индивидуалисты не в состо€нии дать жизнь большому коллективному проекту.
—огласен, это утопи€ и, чисто по психологическим соображени€м, мен€ отпугивают массовые идеи. Ёто только кажетс€, что никто не имеет личного интереса, потом по ходу пьесы все встает на свои места. „тобы не было мучительно больно, лучше держать дистанцию с людьми и все-таки строить свою жизнь самосто€тельно.†

 »скатель
#13 21 сент€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать
Ќет, это не утопи€. ѕросто крайне сложна€ задача, особенно дл€ российского менталитета. ¬ мире есть примеры создани€ альтернативных поселений с весьма высоким уровнем жизни. Ќапример, федераци€ ƒаманхур в »талии. Ёто поселение со своей конституцией, культурой, искусством, музыкой, газетой, валютой, наукой и технологи€ми. Ёто центр всемирно известных духовных, творческих и социальных исследований, обладающий хорошо организованной экономической и коммерческой системой. √ражданами ƒаманхура организовано более 60 предпри€тий в различных сферах экономики. ” них есть свой ”ниверситет и ÷ентр интегративной медицины, где проход€т лечение все желающие. ј построенные ими подземные храмы называют 8-м чудом света.




 ќксюша
#14 27 сент€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать
»скательпишет:
что большинство участников искренне не понимают, почему они должны жертвовать своими интересами ради других участников.
современное общество не привыкло жертвовать... ничем ради других. на уровне песочницы- а почему € что то вообще кому то должен... даже ради всобщего блага (а что это вообще такое-спрос€т они ). живут ради себ€, ради удовлетвоерни€ своих потребностей
ћишан€пишет:
мен€ отпугивают массовые идеи. Ёто только кажетс€, что никто не имеет личного интереса, потом по ходу пьесы все встает на свои места. „тобы нш народе было мучительно больно, лучше держать дистанцию с людьми и все-таки строить свою жизнь самосто€тельно.†
это точно... всегда нажодитс€ какой то более предприимчивый, который обее делает своим.
»скательпишет:
¬ мире есть примеры создани€ альтернативных поселений
вы хотели бы жить в подобном поселении?и что не так с нашим менталитетом? сколько накалывали наш народ



Ќе всегда говори то, что знаешь, но всегда знай то, что говоришь

 »скатель
#15 27 сент€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать
ќксюшапишет:
это точно... всегда нажодитс€ какой то более предприимчивый, который обее делает своим.

¬ы же понимаете, что это тупиковый подход? ¬се наши современные проблемы вызваны тем, что индивидуализм или даже эгоизм поставлены во главу системы ценностей. » в дальнейшем ситуаци€ будет только ухудшатьс€. ѕо сути наши человекообразные предки эволюционировали благодар€ тому, что научились более сложным модел€м социального взаимодействи€, выучились строить совместные жилища, организовывать поселени€, передавать друг другу знани€ об изготовлении орудий труда и т.д. †ј сейчас происходит обратна€ тенденци€, люди обосабливаютс€, замыкаютс€ в себе, и станов€тс€ все более агрессивными в отношении окружающих их людей. ѕока государство еще способно выполн€ть свои функции, индивидуалисты вполне жизнеспособны, но в случае серьезного ухудшени€ ситуации они будут обречены. ¬ борьбе за выживание побед€т только народы с сильными коллективными св€з€ми, которые способны поддержать ближнего. ћы же с вами либо перебьем друг друга, либо подохнем поодиночке.†

ќксюшапишет:
вы хотели бы жить в подобном поселении?и что не так с нашим менталитетом? сколько накалывали наш народ

ƒумаю, большинство людей хотели бы жить в обществе, где все поддерживают друг друга, где нет бедных и благодар€ всеобщим усили€м поддерживаетс€ высокий достаток, где вместо социального противоборства можно зан€тьс€ искусством и духовным развитием, где не становитс€ страшно за будущее своих детей. Ќо так уж получилось, что за 70 лет советской истории мы усвоили, что коллективизм неприемлем в качестве всеобщей нормы поведени€ людей, так как разрушает в человеке личность, индивидуальность, нав€зывает ему конформистское поведение, превращает его в винтик общественного механизма. Ќо на самом деле в советские времена мы имели не коллективизм, а гиперколлетивизм, выражающийс€ в принудительном нав€зывании воли одних людей другим. Ќасто€щий же коллективизм Ч это естественное стремление людей к объединению, добровольное объединение сил дл€ их умножени€. ќднако сегодн€ уже мало кто способен это пон€ть.



—ообщение отредактировано автором 27 сент€бр€ 2016
 ќксюша
#16 10 окт€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать
»скательпишет:
эгоизм поставлены во главу системы ценностей.
отчего вы так решили... где такое поощр€етс€? в чЄм про€вл€етс€ ценность эгоизма?
»скательпишет:
люди обосабливаютс€, замыкаютс€ в себе, и станов€тс€ все более агрессивными в отношении окружающих их людей.
а причина? преобладание денег над духовностью?
»скательпишет:
индивидуалисты вполне жизнеспособны, но в случае серьезного ухудшени€ ситуации они будут обречены.
отчего же.. вот представьте кто выживет на тонущем корабле- тот кто всех спасает или то , кто спасаетс€ сам?
»скательпишет:
где все поддерживают друг друга, где нет бедных и благодар€ всеобщим усили€м поддерживаетс€ высокий достаток,
такого быть не может... равных прав не будет никогда.. всЄ равно кто то будет лучше, кто то хуже, у кого то будет больше-меньше достатка..†
»скательпишет:
†добровольное объединение сил дл€ их умножени€.
где вы подобное наблюдали?

Ќе всегда говори то, что знаешь, но всегда знай то, что говоришь

 —игизмунд ƒийкстра
#17 10 окт€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать

ј можно свой рассказ в тему? “олько букв много, придЄтс€ част€ми размещать.


Ќеудавша€с€сказка


”важаемыйчитатель!

ѕризнаюсь,€ в некотором затруднении. “ы не вз€л "ѕолуночных вампиров", ты не вз€л "ѕопку по имени  ат€", а вз€л мен€, надеешьс€, что € предложу тебе что-то такое, чтобы заинтересовало теб€ больше. „то ж, попробую. » попробую, наверное, порадовать теб€ сказкой - ведь от реальностей типа домохоз€ек, раскрывающих преступлени€, которые не по зубам лучшим сыщикам, или о провинциалках, покор€ющих столицы и подыскивающих себе женихов с толстыми кошельками јбрамовича и тонкими душами буратинного ѕьеро исключительно с помощью собственной добропор€дочности и оба€тельности, ты ведь вс€ко устал уже.

ј о чЄм мне тебе рассказать? ќ прекрасных принцессах и смелых принцах? Ќо ты ведь не хуже мен€ знаешь, что прекрасные принцессы сейчас вовсе не том€тс€ столетним сном в заколдованном замке, а учатс€ где-нибудь в ќксфорде или √арварде. ƒа и принцы сейчас за принцессами летают на самолЄтах, а не рыщут по бездорожью на белых кон€х - верхова€ езда, конечно, спорт красивый, но прежде всего приносит здоровье внешнему облику и общему состо€нию здоровь€, но средством передвижени€ уже не €вл€етс€.

“ак что не буду € тебе рассказывать о принцах и принцессах - о них и без мен€ уже многое рассказано. ј расскажу € тебе про волшебника! ’орошо?

Ќу,короче, это всЄ была присказка.  онечно, лучше было бы, если бы она была складна€, мол, жил-был царь, у него был банк, в банке работал панк... Ќо уж,как получилось.

»так,в некотором царстве, в некотором генеральном секретарстве, а, может, в президентстве, в далЄкой сказочной стране сто€л волшебный лес. √олубые горы скалистой короной обвенчивали его. —тройные сосны т€нули к небу руки,задумчивые ели, наоборот, опускали руки вниз.  расавицы-берЄзки шаловливо перемигивались с непоседливыми р€бинами, а манерные ивы любовались собой в зеркале озера.

ј над всеми ними сто€л могучий дуб, который взгл€дом воеводы осматривал свои владени€.

“русливые зайчата прошмыгивали через кусты. Ѕелки-шалуньи щЄлкали на ветках орешки, рон€€ вниз скорлупу.  осолапый медведь, пробира€сь порой через заросли, ворчал что-то про себ€, но весь лес знал - у нас всЄ спокойно и нормально.



—ообщение отредактировано автором 10 окт€бр€ 2016
 —игизмунд ƒийкстра
#18 10 окт€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать

ѕродолжение


» вот пришЄл в этот лес волшебник.  аюсь, уважаемый читатель, € хотел теб€ обмануть и сказать, что у него была седа€ борода до по€са, колпак со звЄздами и чЄрна€ манти€. Ќо знаю же, что не обману - сам-то ты на улицах где-нибудь видел такого?

ј был волшебник в потЄртых джинсах и в в€заном свитере. «а плечами у него был рюкзак, из которого торчал гриф гитары. » было волшебнику лет двадцать, и, прид€ в лес, он поставил на берегу озера палатку и разжЄг перед ней костЄр.

» понравилось волшебнику в лесу! Ћес ласкал его запахами хвои и трав, луна стремилась высвечивать по вечерам самые затаЄнные уголки леса, птицы подпевали ему, когда он доставал гитару и начинал петь.

» сказал волшебник:

- ак же люди живут, не вид€ такой красоты? ѕусть же они приход€т сюда, а € создам дл€ них √ород!

» создал. —коро сказка сказываетс€ - скоро и дело делаетс€. Ёто нам дл€ строительства надо сметы составить, рабочих нан€ть, материалы закупить - а волшебнику не надо ничего - захотел, и готово!

„удесный √ород создал волшебник!

Ќа берегу озера он поставил ’рам  расоты, чтобы самые лучшие картины украшали его стены, чтобы сама€ прекрасна€ музыка в нЄм лилась, и чтобы самые красивые девушки были в нЄм жрицами. ј возле ’рама он разбил ѕарк, где вековой дуб был бы в центре внимани€, а птицы на его ветв€х сост€зались бы в своЄм искусстве.ќт ѕарка и ’рама волшебник проложил проспекты, на каждом из которых в конце была бы вида путева€ звезда.

ќсобенно удались волшебнику дома. Ќевысокие, с приземистыми крышами, они лишь подчЄркивали величие Ћеса. Ќа ночь волшебник распор€дилс€ закрывать окна ставн€ми, чтобы ни один луч не мешал звЄздному и лунному свету гул€ть по √ороду. ј дорожки в √ороде волшебник посыпал песком, чтобы распутица не мешала жител€м √орода ходить по своим делам.

ѕосмотрел волшебник на дело своих рук, порадовалс€, позвал людей и сказал:

-¬от, люди, € создал дл€ вас √ород! ∆ивите же в нЄм и вспоминайте мен€ иногда!

» ушЄл.

ѕонравилась ли тебе сказка, уважаемый читатель? я, собственно, на этом хотел и закончить,но закончилось-то всЄ не на этом, а нет в мире бќльшей лжи, чем не договорЄнна€до конца часть правды.




—ообщение отредактировано автором 10 окт€бр€ 2016
 —игизмунд ƒийкстра
#19 10 окт€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать

ќкончание


„етверть века спуст€ волшебник снова оказалс€ в тех местах. » решил посмотреть, как же люди живут в созданном им √ороде. ¬ошЄл - и не узнал своего √орода.

¬ ’раме красоты было накурено, мужчины во фраках пили шампанское с декольтированными женщинами в бриллиантах, а там, где должен был быть алтарь,лицо неопределЄнного пола урчало в микрофон::

-ћимо стройными р€дами ход€т девочки с груд€ми, правда, позвол€ют трогать не за груди, а за локоть...

ќгорчилс€ волшебник и вышел на улицу. » увидел на двер€х ’рама объ€вление: "‘ирма"»нтим-¬о€ж" предлагает свои услуги состо€тельным и респектабельным джентльменам, а также приглашает привлекательных девушек на† работу".

—нова огорчилс€ волшебник и вышел в парк. Ќо не было там уже векового дуба - на его месте сто€л громадный дом, чтобы увидеть крышу которого волшебнику† голову. ј в заросл€х кустов не пели уже птицы, а ворчали собаки,† и девичьи стоны постепенно переходили в женские.

†» вышел на проспект - и оп€ть √орода не узнал!

ѕутеводную звезду на горизонте застилали рекламные щиты, призывающие клиентов хранить деньги в банках и пользоватьс€ прокладками нового поколени€, светились неоновые надписи и огни фар. ¬место песка на улицах был укатан чЄрный мЄртвый асфальт. ј на перекрЄстке две группы людей избивали друг друга...

» сказал волшебник:

-Ћюди! я ведь создал вам этот √ород, чтобы вы в нЄм были счастливы! „то же с вами случилось?

» ответили люди:

-Ќе стали мы счастливы в твоЄм городе. Ќеразумно ты его создал, и нам пришлось применить немало усилий, чтобы привести его в нужное состо€ние.

...„то ж было дальше? ’отелось бы теб€ порадовать, уважаемый читатель! ћол, волшебник пон€л свою ошибку, исправил еЄ, и теперь сам счастлив, и жители его города счастливы. Ќо ведь нет. —казка - это сказка, вымысел в ней допускаетс€, а ложь- нет.

—казать,что волшебник устроилс€ а банк заместителем управл€ющего, зарабатывает неплохие деньги, два раза в год отдыхает на  анарах и в “аиланде? Ќу и кто поверит?† —ам не поверю, не то, что ты, уважаемый читатель.

ј потому скажу: волшебник до сих пор скитаетс€ по земле, на вид ему лет п€тьдес€т, одет он в джинсы и свитер, от него пахнет спиртным.

-Ќу и что? - скажешь ты, уважаемый читатель. - разве мало сейчас п€тидес€тилетних мужиков одеты в джинсы и пахнут спиртным?

ј вот не скажи. ѕосмотри просто ему в глаза. » поймЄшь.

ƒа вот, уважаемый читатель... ’отел позабавить теб€ сказкой - а вишь ты, не получилось. Ќе удалась мне сказка. «р€ только твоЄ врем€ отн€л. “ак что читай лучше "¬ круге первом" - там-то уж всЄ правда!




—ообщение отредактировано автором 10 окт€бр€ 2016
 —игизмунд ƒийкстра
#20 11 окт€бр€ 2016
ќтветить ÷итировать

—траницы: 1 2 3 4 >>  последн€€
ѕерейти в раздел: |